Kommentek

• 2010.09.03 11:34:02csibu955

  Már nagyon nagyon várjuk!!!

• 2010.09.03 12:21:56GERI87

  Én már láttam tegnap be be..

• 2010.09.03 12:39:29konti10

  Soros bivaly blokk, könnyű váz, hosszú rugók. Milyen öszvér lesz ez? Érdekel. Látatlanba, Pikes Peak-en jó eséllyel indulhatna.

• 2010.09.03 13:13:42fatalexception

  Valaki magyarázza el nekem, tudatlannak, hogy miért jó terepen a küllős kerék?
  De tényleg. Komoly a kérdésem.

• 2010.09.03 13:24:08tommodore

  Ez is sor3-as ugye? Nem ide vág, de nemrégiben volt kezem alatt 1-2 napra 3 hengeres Fabia, nem sok reményt fűztem hozzá, de a végén kellemesen csalódtam. Teljesen jól ment és a hangja is tetszett (később 1.4 16V-t is adtak, de az már olyan semmilyen volt). Boyracer 1.0as Suzukisok nem véletlenül tesznek sport dobot a "betegágyra", komoly hangja lesz a 3 hengernek. Bocs az OFF-olásért, csak a 3 henger miatt dobtam be.

• 2010.09.03 13:29:00bakszy

  Fatal
  
  nem vagyok biztos a válaszban, de az elgondolásom szerint azért, mert egyenletesebben oszlatja el az energát a felni és a kerék tengelye közt és hatékonyabban osztja szét-illetve jobban bírja a nagy ütésk keltette energát (pl földetérés). de ezt tényleg csak én gondolom, nem biztos korántsem. egy írástudó próféta válasza engem is érdekelne.
  
  a motor elindult nálam látatlanban a kéne kategóriában, egy alapos próba után megfontolnám, hogy a KTMem (990 Adv.) lecseréljem és ne akarjak inkább mellé venni egy igazi endúrót a dzsindzsázáshoz.

• 2010.09.03 13:32:00tommodore

  Tudja valaki, hogyan vannak elosztva a munkaütemek 3 hengernél? 120 fokonként csapolt főtengely? vagy asszimetrikus munkaütem elosztás és valami kiegyenlítő tengely?

• 2010.09.03 13:32:35bakszy

  ha még a Hondáék is belevágnának egy új Arica Twinbe ebben a kategóriában, már bőségzavart is lehetne keteni.

• 2010.09.03 13:50:08GERI87

  120 fokos..
  Állítólag a 675-ös blokkot fúrják fel és az lesz benne..

• 2010.09.03 14:00:39csibu955

  Tommodore és Geri87:
  240 fok
  Ez a szimetrikus négyütemű háromhengeres esetében.

• 2010.09.03 14:13:23laverdasfc

  Az szimmetrikusan elosztott munkaütem (gyújtás, és ezzel a csapok elékelése) az 720/hengerek száma 4 ütem esetében, azaz itt 240. De ez ma már nem minden esetben működik így, pl. az R1-nél sem. Gondolom más, új szempontokat is figyelembe vesznek.

• 2010.09.03 14:19:57Ramsau83

  Csibu!
  
  Ha 720 fokot elosztod 240 fokonként az ugyan az mintha 360 fokot 120 fokonként. Szóval 120 fokos a csapolás.
  első henger:240 fok
  második 480 fok, ez lesz a 120 fokos
  harmadik 720 fok, ez lesz a 360 fokos
  csak a munkaütem ebben a sorrendben következik, minden 3 hengeres 4 ütemű motorra érvényes.
  Szerintem! :-)

• 2010.09.03 14:22:20GERI87

  Jó hát te jobban tudod én nagyon abba voltam hogy 120..:D

• 2010.09.03 14:25:36GERI87

  A 3 hengeres 2T miatt emlékeztem 120-ra..
  Ja mert 4T-nél a 6 hengernél van 120..

• 2010.09.03 14:33:18csibu955

  Ramsau83: ha 720 elosztod 3-al akkor 240 jön ki igaz? ha 360-at elosztod 3 al akkor 120. a 120 és a 240 sztem nem ugyanaz a szám! Vagy igen? Szóval, ha megkérdezik, hogy soros 3 hengeres 4T motornál mennyi az elékelés akkor nem választhatsz csak egy számot!?!?
  Van egy egyszerű képlet elékelési fok=ütemszám(2 v. 4)*pí/hengerszám. pí=180
  értelemszerűen számolgass
  
  egyébként amikor ezt tanultuk kapásból megkérdeztem, hogy a Triumph sor kettes gépei miért 270fok elékeléssel készülnek,az amúgy 360 vagyis egyszerre járó dugattyúkkal szemben(pl. kispolszki, régebbi sor kettesek), mint később utánna olvastam a yamaha is ezt alkalmazza pl. az új ténérénél is. utánnaolvasás után végülis az jött ki, hogy a hang miatt:D mást nem találtam. De erre a kérdésre örülnék ha valaki választ adna

• 2010.09.03 14:33:33GERI87

  Ramsau83
  
  De jól mondja Csibu hogy 240 mert ha 120 fokos lenne akkor a 3 munkaütem szépen lezajlana egy főtengely fordulat alatt és a következőben meg semmi...az nem egyenletes meg logikus.
  A négyüteműnek ugye 2 fordulat kell hogy meglegyen a 4 ütem lezavarása.
  240 pedig kijön.

• 2010.09.03 14:34:14csibu955

  Geri87: ha jól tudom a te bonid is 270 fokos nem?

• 2010.09.03 14:37:44GERI87

  "Triumph sor kettes gépei miért 270fok elékeléssel készülnek,"
  
  A Scramblernek és asszem a Americanak, Speedmaster-nak 270 fokos az elékelése de a Bonneville-nak Thruxton-nak 360 fokos.
  
  Meg az új Thnderbirdnek is 270 fokos de az baromi nagy blokkos ott szerintem azért olyan.

• 2010.09.03 14:42:13GERI87

  "..270 fokos nem?"
  
  Mégcsak azt kéne:D
  Jó kis egyszerrejárós, Klasszikus építés:)
  Két kiegyenlítőtengely és semmi remegés..

• 2010.09.03 14:44:47clt

  Csak szólok, hogy az Indexen a link a képre mutat, nem a cikkre...

• 2010.09.03 14:53:30csibu955

  A boniban nem voltam biztos, de a truxtonban azt hittem igen.

• 2010.09.03 14:54:59csibu955

  Amúgy két kiegyensúlyozó tengellyel a 270 fokosból is ki lehet szedni szinte mindent.

• 2010.09.03 15:03:17GERI87

  Az nem jár egyenletesebben amúgy is?
  Csak gondolom de majd utána nézek..

• 2010.09.03 15:51:24repsolaci

  A Benelli pl 3 henger 120fokonként elékelve.
  A fűzött küllős kerék pedig azért jobb,mert ha odaütöd(terepen elég gyakran előfordul,könnyen lehet centrírozni.
  Ha nagyot kap, az abroncsot, küllőt lehet cserélni, az agyat nem kell eldobni. Szerintem.

• 2010.09.03 17:15:54tommodore

  Fötengely kiképzésére voltam kiváncsi, mikor a 120 fokot írtam, mint alternatíva. A munkaütemet figyelembe véve persze ez ütemszám függő. A kérdésem még mindig áll, hogy vajon van-e olyan (mondjuk) sor 3-as motor, amiben nem egyenlő arányban van elosztva a főtengely csapolás, hanem mondjuk 180 és valami kiegyensúlyozó tengely oldja meg a páratlan számú hengerből adódó "kimaradó" munka ütemet. Remélem nem volt nagyon buta kérdés.
  
  Kicsit más tészta, de 3 henger témája:) Hallottam olyat, hogy háborús időben - "kvázi" hiány gazdaságban - úgy oldották meg a több hengers motor egyik hengerének problémáját (pl. rossz hajtókar csapágy), hogy simán kivették/ledugózták. Még mindig jobb mintha a fémreszeléket járatják a magát szétverő motorban:) szóval így is lehet 3 hengeres motort csinálni 4-esből. Én személy szerint elhiszem, hisz még fagázos autóról is hallani, sőt film is van róla!!!

• 2010.09.03 20:05:50csibu955

  geri87: nem az nem jár amúgy egyenletesebben, igazából bármilyen hengerelrendezést csinálnak mindig marad benne valami kiegyensúlyozatlanság, kérdés, hogy mit kell kivenni belőle.
  
  tommodore: valószínűleg nincsen olyan, hogy 180, bár lehetne természetesen, csak akkor jóval nagyobb és több irányba ható erőket kellene kiegyensúlyozni. Emiatt nincs igazán értelme. A 270 fok is valószínűleg tényleg azért hozták, össze mert szebb V2 re hasonlító hangja van.

• 2010.09.03 20:07:41csibu955

  repsolaci: be tudnád linkelni, hogy hol írták a 120 fokot. Sztem nem jól írtad. Tényleg érdekelne.

• 2010.09.03 22:35:55Kick start

  Itt egy szép kis animáció egy 3 hengeres motorról.
  
  [link]

• 2010.09.04 00:49:47GERI87

  Szerintem se 120-as a Benelli mert akkor egy tengelyfordulat kimarad a munkából.
  A tapadás se lehet indok mert a 240 foknál is van idő arra hogy megtapadjon a gumi ( olyan 60 foknyi) hamár a versenyt szintet nézzük...

• 2010.09.04 00:51:28GERI87

  csibu955
  
  Akkor viszont tényleg csak a hang miatt van.
  Főleg a Thnderbird-nél tudom ezt elképzelni hogy V2 re hasonlító hangot akartak elérni.

• 2010.09.04 07:07:21csibu955

  Geri87: Ezt a megtapadjon a gumi! Ezt hogy érted?

• 2010.09.04 11:36:49joejoe1974

  fatalexception : a küllős kerék károsodás nélkül javítható sérülés esetén is.Amellett könnyebb is mint az öntött kerék.

• 2010.09.04 13:14:52GERI87

  Hát ha nincs minden fordulaton munka, akkor az idő alatt van ideje megtapadnia a guminak..de csak spekuláltam lehet hülyeség.

• 2010.09.04 15:36:07Dopamin

  Az elékelést, és a gyújtástávolságot ne keverjétek össze. 120fokhoz 240 fokos gyújtástávolság tartozik. Namármost a 240 kisebb mint a 360 ezért nincs "üres" forgattyús tengely körülfordulás. A kiegyenlítés három hengeres motor esetén két tengellyel ajánlott megoldani. Tökéletes kiegyenlítéshez végtelen számú kiegyenlítő tengely kellene,ez adódik a felharmonikusokból stb... Azonban korunk anyagias világában általában ezt redukálják 1-re, és nagy lendkereket dobnak be az autókba amely csökkenti ezt a jelenséget, viszont motordinamikai paramétereket rontja.
  
  Ilyen megtapad a kerék,meg hasonló spekulációkat inkább nem kommentálom.

• 2010.09.04 15:38:46Arta

  Geri87: szerintem nem csak a hang miatt. Sor 2 esetén, ha együtt jár a 2 dugattyú, akkor egyenletes a munkaütem eloszlás (360 fok), de macerás a kiegyensúlyozása. Alacsony fordulaton egyenletesebben húz, de rázkódik (kispolszki), vagy összetett kiegyenlítő rendszer kell bele (F800).
  Ha felváltva járnak a dugók (180 fokos főtengely elékelés), akkor jó a kiegyesúlyozottság, de egyenetlen a munkaütem eloszlás, 180+540 fok (GS500, ER6n). Jól pörgethető, de alacsony fordulaton hajlamosabb az 1 hengeresekre jellemző rángatást produkálni. A 270 fokos elékelés egy jó kompromisszum a kettő közt (TDM).

• 2010.09.04 17:39:22GERI87

  "Ilyen megtapad a kerék,meg hasonló spekulációkat inkább nem kommentálom."
  
  Nem én találtam ki a gyártók szokták a versenysportban variálni pl big bang...
  Én arra gondoltam hogy talán a Benelli is azért...
  De nem néztem utána.
  
  "120fokhoz 240 fokos gyújtástávolság tartozik."
  
  Akkor azért 120..nemtom.
  
  "Ha felváltva járnak a dugók (180 fokos főtengely elékelés)"
  
  Na jó de sor2 esetén akkor nincs minden fordulaton munkavégzés.
  
  "szerintem nem csak a hang miatt...."
  
  Igen már irtam hogy a Thnderbird-nél is valószínüleg a nagy ürtartalom miatt nem lett 360.
  (1600ccm)

• 2010.09.05 11:01:26C16SE

  NA ahogy látom ez megint egy utcai motor. Ilyenekkel már Dunát lehet rekeszteni. Terepre valót meg csak a KTM gyárt. Nem lenne rossz, ha ott is lehetne választani.

Szóljon hozzá!