Halva született Pannonia?
Mázló Imre, a Pannonia feltámasztója elmondta: a gépet magyarok tervezték és kilencven százalékban idehaza készült; a végső simításokat az olasz Moro Racing végezte. Magyar alkatrészeket sajnos alig találunk: Marzocchi fejre állított villa, Brembo féknyergek, Breaking tárcsák, Rizoma markolatok és irányjelzők, LighTech kormánycsutkák és kezelőszervek társulnak a Suzuki DR-Z 400-blokkhoz.
Hangsúlyozták, hogy az első modellből ötvenöt darabos limitált szériát készítenének, viszont később akár hat típust is bemutatnának. Kérésünkre Mázló elmondta, hogy következő lépésként a Bol d'Or 400-at bevizsgálja a közlekedési hatóság. A gyártási engedély és típusbizonyítvány megszerzéséig inkább nem nyilatkozott a sorozatgyártás várható kezdetéről. A korábbi koncepció nem változott: a gyártást Várpalotára tervezik, s az üzemben nagyjából tizenöt munkahelyet létesítenének.
Felhívták a vendégek figyelmét, hogy 2011-ben lesz a franciaországi győzelem 55. évfordulója; addigra szeretnék átadni az ötvenötödik darabot. Elmondta, hogy nem kevés munkát és pénzt fektettek a fejlesztésbe, majd utalt arra, hogy számítanak kormányzati segítségre és uniós támogatásra is. Németh Árpád, Várpalota polgármestere megerősítette, hogy korábban 15 millió forinttal beszálltak a Magyar Motorkerékpár Kft.-be, s ezzel 10 százalékos tulajdonrészt szereztek. A polgármester nagyvonalú becslése szerint néhány százmillió forint elég lenne a gyártócsarnokra és annak berendezéseire.
A Pannonia már a második magyar motormárka, amelyet feltámasztanának – két évvel ezelőtt, jóval kisebb hírveréssel a Danuvia már bemutatkozott. Érdekes módon a két gép kontúrja hasonlít egymáshoz, igaz, Vlado Kovacevic konstrukciója sokkal egységesebb és végiggondoltabb. Mindkettő blokkja külföldi, Mázlóék 398 köbcentis, 49 lóerős Suzukit vásároltak, míg a Danuvia francia Shercót kapott – sajnos anyagi nehézségek miatt a kész prototípus szériagyártása ott még várat magára.
Annak ellenére, hogy a sajtótájékoztatón elhangzott a típusbizonyítvány megszerzésének terve, a karburátoros blokk és a sportkipufogó biztosan alkalmatlan a kötelező normák teljesítésére; ezen kénytelenek lesznek változtatni a vizsgák előtt.
A Bol d'Oron azonnal feltűnik az elegáns fekete-arany fényezés. A felnik szépek, passzolnak a kétségkívül minőségi futóműhöz és fékhez. A látványos szín azonban eltereli a figyelmet a kevésbé elegáns megoldásokról. A váz és a kifejezetten kisipari hátsó lengővilla sokat ront az összképen, főleg ha tekintetünk megakad az MZ ETZ-szintű rugóstagon.
Kijelenthetjük, hogy amit a külföldi beszállítóktól vettek, hibátlan, de ami idehaza készült, azzal vannak fenntartásaink. A tervező, Siklósi Tamás biztos jól forgatja az alkatrész-katalógusokat, de néhány részlet kivitelezése sajnos nem piacképes. A rendszámtartón látszik, hogy berugózáskor nyesné a gumit, bár Mázló Imre kijelentése szerint már több mint kétezer kilométert motoroztak vele, sőt versenypályán is kipróbálták. A műszerek biztosan nem voltak bekötve, mert az órán négy megtett kilométert láttunk.
Az elefántfülként kandikáló vízhűtőkre szerelt csirkerács borítás nem tartozik a jól sikerült részletek közé, ahogy a hátsó hűtőventilátor elhelyezése sem kellemes látvány. Az ülés alól kilógó vezetékek és a karburátor melletti kuszaság szintén kisipari – ezt bármilyen önjelölt motorépítő különbül megoldja. Akárhogy is nézzük, csak hozzájuk tudjuk mérni a Pannoniát, hisz' ez is egyedi darab – ha csak a város adta pénzzel számolunk, így sem értjük, mire tapsolták el a 15 milliót.
Hogy a háttérben milyen fejlesztések folynak, nem láthatjuk – az biztos, 1975 októberében, 689 ezer motorkerékpár legyártása után nem véletlenül szűnt meg a Pannonia. A konkurenciához képest elmaradt a fejlettsége; a Szovjetunió sem igényelte többé a magyar márkát. A hazai piac képtelen volt eltartani a csepeli gyárat – ez 2010-ben sem lesz másképp.
Nemzetközi szinten már bizonyított cégek is komoly bajban vannak a válság miatt: olyan vállalatok jelentettek csődöt, mint a Voxan vagy a Moto Morini. Ha a Japánban már elavult, kifutott Suzuki egyhengerest és a köré tervezett, könnyed café racert vesszük, az összeállítás kevés a nemzetközi sikerhez. Az, hogy hazai piacon, a márkát és a múltat értékelőknek eladjanak ötvenöt darabot vagy még száz egyebet, kevés ahhoz, hogy bármilyen bank vagy magánbefektető a Pannonia mögé tegyen – a polgármester szóhasználatával élve – néhány százmilliót. Feltehetőleg az állam és az EU sem tol ebbe a kétséges üzletbe adófizetői forintokat – ha mégis, ott nagyobb panamára számíthatunk, mint az időben leállított Balatonringnél.
Nem vagyunk biztosak abban, hogy látunk még valaha rendszámos, sorozatgyártású Pannoniát. A piac jelenlegi állását figyelve félünk tőle, hogy nem; hiába szeretnék, ha újjáéledne a márka.
Kommentek
2010.04.07 09:38:07rohadtkorte
Gyerekek ez egy szerkezeti szégyenbánya, és ezzel képviselni magyarországot?! Soha! De hozzáteszem én nem nagyon értek a motorokhoz, csak egy buta mérnök vagyok üdv Körte
2010.04.07 09:44:35sice
Megmutattam az Apámnak, és most öklődik!
2010.04.07 09:48:59Easy Player
Az a halotti lepel jótékonyan takarta ezt a PannonLEGO-t.
2010.04.07 09:49:57zsirosmaszek
ÓÓÓÓÓÓÓÓ, hogy az anyátokba nem szorult volna inkább a fejetek!!!!! nem szégyellitek magatokat, hogy egy ilyen kotvány szart raktatok össze és még ezért egy valag embert is odacsődítettetek????? szerencsétlen Talmácsit is ilyen szutyokkal kell basztatni??? csoda,hogy nem kapott agyi infarktust mikor ezt meglátta. remélem azért még valahogy kiheveri ezt a traumát és sikerül a versenyekre koncentrálnia. szégyen amit csináltatok mindenféle külföldi anyagból összetákolva.régóta motorozok, de ez egy eladhatatlan fos, talán majd jó lesz valami chopperes bebaszós bulin este kisorsolni. mindezt persze rengeteg pénzért ebbena szar helyzetben ami most van, nemhogy a rászorultaknak adnátok. ilyen motort kibaszásból sem terveznek mostanában, nemhogy örömszerzésből !!!!!
szégyeljétek magatokat, mélységesen felháborít a munkásságotok.
2010.04.07 09:53:52vikk007
Háááááááát!
Elgondolkodató! 15 misiből, még én is összeraktam volna otthon. Dolgozni sem kellene, mert azal nem keresnék ennyit , ami ebből tisztán megmaradna.
Ha építttek, volna egy szép costumot, akkor legalább, büszkék lehetnénk, hogy nékünk is van , egy igazi " amerikai" motorépytő" vállakozásunk
2010.04.07 09:54:59dafke_crx gen1 rulez
Válaszom a címben feltett kérdésre : ha ez így akar kinézni, igen remélem, halva született. Ha kétszer ilyen jól nézne ki, akkor is ótvar lenne. Vegyék elő a 40 évvel ezelőtti rajzokat, és tanuljanak.
2010.04.07 09:59:58Messzi Vetek
tudom, hogy off, de a képeken a lányok gyönyörűek!
2010.04.07 10:00:06sice
Kösz jól van az Apám, és kiheverte, bár nem igazán érti ezt az egész cirkuszt, hisz nyomaiban sem hasonlít a régi motorjára!
2010.04.07 10:07:40Easy Player
Micsoda jövőkép!
Ilyen motoron dübörög a Pannon Puma!?
2010.04.07 10:10:49vikk007
Az első felháborodás után, elolvastam a tobbi kommentet, s látom senki se repdes az örömtől.
Ezen akadt meg az egerem:
Yamaha YDS 2
Be is írtam a google-be...
Mit mondjak, a Pannoniát, anno, a Yamaha, csak "Classic", vagy "costum" kiegészítő tipusnévvel dobhatta volna piacra. Az retróbb lett.
Akkor a hetvenes években, nékem a Yamaha, lett volna a szebb, akkor modernebnek tűnt, divatos volt, de adivat változik, de már megérett az ízlésem, s az első P20, így visszatekintve, mai szemmel nézve nékem szebb, csak nem Japán minőség...
( az enyémen a Karbik, azért, még erdeti Mikuni-k voltak, csak késöbb jött a Bakony Művek. Érdekes a 21-es már lassabb volt, meg gyengébb is, lehet, hogy elfogyott minden Japán álkatrész akorra)
2010.04.07 10:18:21joeramirez
Ha már klasszik márkát kellene feléleszteni, nézzük rá hogy milyen lett a széria Jawa ... Egyszerűbb, sallangmentes, de mégis sorozatgyártásra alkalmas, kezdő motornak ideális
Jawa fotók itt
[link]
Ez a Pannóniának csúfolt bicikli azt hiszem jól jellemzi kis országunkat, hogyan lehet eltüntetni valamit, aminek sok az értéke
2010.04.07 10:20:58qwe123
Először is, szögezzük le, ennek a motornak semmi köze a Pannóniához. Ez nem a befektetők hibája, egyszerűen nem lehet köze hozzá. A régi gyár 35 éve megszűnt, innentől kizárólag névazonosságról beszélhetünk.
Nem értem, mi szükség a régi márkák felélesztésére, akkor amikor a motorgyártás teljesen globálissá, csak nagy sorozatban kivitelezhetővé vált. Egyedi motorgyártást sokkal inkább lehetne csinálni, afféle Veszprém County Choppers jelleggel.
Felmérte valaki, hogy marketing szempontból mi jelentősége van a Pannónia névnek? Külföldön ismerik? Pozitív a csengése? Itthon hányan vennék meg?
Sajnos nem tudom félretenni a gyanúmat, hogy akik csinálják:
1. álmokat kergetnek,
2. álmaikat közpénzből finanszírozzák,
3. közpénzek elherdálása….
A város ugye befektetett 15 millát, amiért 10% tulajdonrészt kapott. Tehát valakik betettek 135 millát pénz, vagyoni értékű jog, pl. technológia, tervek, stb formájában. Szal 150 (százötven ) millióból lett egy prototípus, és a „sorozat”gyártás (50 db) beindításához további pénzek kellenek. Mire ment el ez a rengeteg lóvé? Ennyiből már készre kellett volna gyártani a tervezett ötven db-ot! Sőt, 100-at! A polgármester helyében rendszerbe szedném, hogy mivel tud a város védekezni a hűtlen kezelés vádjával szemben…
Szal gyanús, hogy ez csak egy álom, amihez bepalizták a várost, mert hát ki nem akarná, hogy a városukban motorgyár legyen, ráadásul Pannónia, és nem a kínai dazuqwushi gyár üzeme.
Bocsi, ha ünneprontó voltam, a fejlesztőknek sok sikert kívánok, remélem hepiend lesz a történet vége.
2010.04.07 10:21:27zsenizsolti
Ez szégyen. Cserébe viszont sz@r.
Egy cseppet elkapkodták. Bár gyanítom nem is akartak jobbat kihozni a dologból. Ha viszont így van akkor meg hülyének néznek minden jó érzésű magyar motorost. Megyek hányni...
2010.04.07 10:25:06világváros
nem teljesen világos milyen "magyar" alkatrészeket reklamáltok. Vannak magyar motoralkatrész gyártók? Nyilván az csak akkor fejlődne ki, ha eladható motort készítene valaki néhány éven át. Amikor a Suzuki idejött jó 15 éve, akkor még szinte minden részelemet importálnia kellett, ma már csak kb. az egy ötödét, mert ráépült a helyi beszállítóipar. De ez csak ebben a sorrendben történhet.
ui. amúgy nekem sem tetszik a bemutatott darad, bár magam nagy köbcentis cruisert hajtok, ami persze más világ. végülis magyarnak tűnik abból a szempontból, hogy összeállt egy-két nem éppen kifinomult izlésvilággal rendelkező "vállalkozó" és összegányoltak valamit.
2010.04.07 10:25:34vikk007
Közben nézegetem, a tank miről való, keresse már meg valaki:-)
Legalább befoltozták volna rajta a villanyak helyét, a kitt és festék eltakarná a varratokat....
2010.04.07 10:33:52qwe123
Először is, szögezzük le, ennek a motornak semmi köze a Pannóniához. Ez nem a befektetők hibája, egyszerűen nem lehet köze hozzá. A régi gyár 35 éve megszűnt, innentől kizárólag névazonosságról beszélhetünk.
Nem értem, mi szükség a régi márkák felélesztésére, akkor amikor a motorgyártás teljesen globálissá, csak nagy sorozatban kivitelezhetővé vált. Egyedi motorgyártást sokkal inkább lehetne csinálni, afféle Veszprém County Choppers jelleggel.
Felmérte valaki, hogy marketing szempontból mi jelentősége van a Pannónia névnek? Külföldön ismerik? Pozitív a csengése? Itthon hányan vennék meg?
Sajnos nem tudom félretenni a gyanúmat, hogy akik csinálják:
1. álmokat kergetnek,
2. álmaikat közpénzből finanszírozzák,
3. közpénzek elherdálása….
A város ugye befektetett 15 millát, amiért 10% tulajdonrészt kapott. Tehát valakik betettek 135 millát pénz, vagyoni értékű jog, pl. technológia, tervek, stb formájában. Szal 150 (százötven ) millióból lett egy prototípus, és a „sorozat”gyártás (50 db) beindításához további pénzek kellenek. Mire ment el ez a rengeteg lóvé? Ennyiből már készre kellett volna gyártani a tervezett ötven db-ot! Sőt, 100-at! A polgármester helyében rendszerbe szedném, hogy mivel tud a város védekezni a hűtlen kezelés vádjával szemben…
Szal gyanús, hogy ez csak egy álom, amihez bepalizták a várost, mert hát ki nem akarná, hogy a városukban motorgyár legyen, ráadásul Pannónia, és nem a kínai dazuqwushi gyár üzeme.
Bocsi, ha ünneprontó voltam, a fejlesztőknek sok sikert kívánok, remélem hepiend lesz a történet vége.
2010.04.07 10:38:17Ide írd a neved
Tipikusan az orvosi ló esete. Magyar motor,(sajnos) külföldi alkatrészekből. Nevezzük Pannonia-kit-pack-nak.
Végül is mit várunk egy olyan országban, ahol nem gyártanak semmit? Honnan szerezte volna be az alkatrészeket? Nem két forint tervezni és próbagyártani egy alkatrészt szvsz.
Remélem még dolgoznak rajta, tényleg éretlen a bemutatásra. Bár nem látom olyan szörnyűnek a helyzetet, mint a nagyonhozzáértők a fikapáholyból, akár még tetszik is egy kicsit...
Az a terítő viszont tényleg k**va gááááz!
2010.04.07 10:44:26Novi bácsi
Designerre ne futotta... Ezen spórolni, bazmeg... Még a szart is el lehet adni, ha szépen van becsomagolva, de ha csak klozetpapírba tekered, hát... Többet vártam, sokkal többet...
2010.04.07 10:51:11baowah
joeramirez: sajnos a Jawa Style előben félelmetesen gagyi.
2010.04.07 11:03:38kisbandita
Hogy hová ment el az önk-i 15 milla? Ahová szokott... :))) A zsebekbe.
A többiek már igazából elmondtak mindent, én csak kicsivel tudom kiegészíteni: a magyar induló vállalkozások szokásos köröket futnak.
1. zöldmezős beruházásként építeni akarnak egy "új, korszerű" csarnokot -persze hitelből-, ahelyett, hogy a meglévő épületállományból válogatnának, vagy jelen esetben egy meglévő műhellyel megállapodnak az elős pár darab előállításáról.
2. a gépbeszerzésekhez szintén hitel kell nekik, meg vissza nem térítendő támogatás. Nem a meglévő gépek felhasználása...
3. Beálltak néhányan "munkába", amire elment a pénz nagy része, hiszen a fizetéseiket felvették az elmúlt időszak alatt... Ahelyett, hogy az egyetemeket, főiskolákat megkeresték volna pályázatokkal, ami sokkal-sokkal olcsóbb lett volna, és nem mellesleg sokkal szebb/jobb eredményt produkált volna... (Persze ha a zsűri jól választ...)
Szóval megint jó magyar szokás szerint az első a pénzek elsíbolása, nem maga a cél óvatos, és költséghatékony megvalósítása volt...
2010.04.07 11:05:29headbanger
Hölgyeim és Uraim! 1972-ben, hat évesen elkötöttem nagyapám betekerős Verhovináját. Tizenegy éves korom óta rendszámos motorral motorozom (125-ös csúzli). 1982-ben az első "Peregyesemmel" mentem a rendőrségre a jogosítványomért. Azóta is folyamatosan motorozom (télen is!!!), ugyan kisebb-nagyobb megszakításokkal, de huszonegy telet lehúztam először motoros táviratosként, később futárként. Volt P 20-asom, P 21-esem és P 21 Luxom is... ...és most szégyellem magam. Az új "pannónia" miatt. Direkt kisbetűvel. Le vagyok sújtva. Ha ez az irány, akkor nem akarom, hogy újra legyen magyar motorkerékpár-gyártás. Elkeseredett vagyok és dühös. Ahogy nagyjából mindannyiunk. Isten óvja a Magyar Motorkerékpár-gyártást!!!
2010.04.07 11:11:03Motoros III.
Ez nem Pannónia, ez egy gagyi szar!
Talán érdemes lenne ismételten gyártani hazai anyagból a Pannónia P-10, P-20, P-21-es gépeket, majd később azokat nagyon finoman az igényeknek megfelelően tovább fejleszteni és viszonylag olcsón értékesíteni. Szerintem lenne rá kereslet!
Persze a Danuvia és a Csepel is beindulhatna, de csak hazai termékből!
2010.04.07 11:12:18Achilles
A motornak a szánin lenne a helye. Tényleg az olaszokkal akarunk újat húzni?
Viszont a leányzó a második képen, nos ... káprázatos.
Valószínűnek tartom hogy több fotó készült róla mint a motorról.
2010.04.07 11:14:25nitrobi
Én úgy tekintek erre mint egy beta verziójú software -re. :)
Vagy úgy kellene mint "... kicsit sárga, kicsit savanyú de a mienk..." :)
Kíváncsi vagyok mi lesz ebből az egészből.
2010.04.07 11:32:31Secnir
azért a 8. és 17. fotón az öregek arckifejezése erősen árulkodik a véleményükről :)
2010.04.07 11:35:14nitrobi
Pannon Puma :)
2010.04.07 11:48:19Aranyhörcsög
A hosszabb véleményem 2x is elszállt úgyhogy csak :
JÉÉÉZUS!
2010.04.07 11:51:42Aranyhörcsög
Nem pozitív értelemben....
2010.04.07 11:53:34Chris530
vettek egy bontott blokkot, összehegesztettek vmi vasakat az udvarról... harmat gyenge, az ilyen ígéretföldje típusú vállalkozók miatt van körbetartozás .... legalább öregbíthetik a nevünket. MAGYAROK!
2010.04.07 12:23:31Plumper
zippofcy6: te barom, vidd innen a jobbikos kampányszarodat, ez nem politikai fórum. te vagy az a mintamarha, aki mindenkire fogja a nyomorát, csak magán nem lát hibát. mindig a zs-k, a kínaiak, a romák, a melegek, az elkúrtak meg a többiek tehetnek róla, de te és szittya-pajtásaid soha, semmiről.
2010.04.07 12:28:59nitrobi
Motoros III. - Sajnos nincs hazai termék. Amely üzemek alkalmasak voltak erre azokat privatizálták (szétlopták) a gengszterváltás után. A Csepel művekből tonnaszámra vitték el a működő szerszámgépeket vashulladék árba. A Csepel Autógyárba (Szigethalom) ahol egykor vadászgépeket a hábórú előtt/alatt gyártottak és hadiüzem volt szintén ez történt. NC (CNC)forgácsológépeket vittek el tonnaszámra szintén az elvtársak. Üzem az volt de már nincs. :(
2010.04.07 13:03:17Rigghead
nekem egy mt-03 yamahám van, de ha ez kijött volna akkor, s az ára sem lenne elszállva (mondjuk max 1.5), én ilyet vettem volna. Nekem eléggé tetszik megmondom őszintén, bár nem vagyok sem motor designer sem veterán (bátyámnak volt több Pannóniája, köztük egy eredeti rendőrmotor is, azon tanultam meg motorozni). miért ekkora bennetek a zellenállás? lemaradtam valamiről?
2010.04.07 13:13:35vikk007
"Végül is mit várunk egy olyan országban, ahol nem gyártanak semmit? Honnan szerezte volna be az alkatrészeket? Nem két forint tervezni és próbagyártani egy alkatrészt szvsz. "
Futómű, villák,lengőkarok, lámpák, irányjelzők, fékek, kerekek, lánc. lánckerekek, ezek nyugodtan jöhetnek oem beszállítótól. Blokk, jó lenne saját, de élő motoron fejleszteni nagy kockázat, jöhetne egy Rotax, sokan építik be, és jó minőség...
Kell egy saját formaterv, váz sárvédők, ülés az már "pannónia" kell, hogy legyen, később, ha már dól a pénz, szépen el lehet kezdeni egy magyar blokk fejleszését, és beépíteni, csak kizárólag akkor ha már kiforrott.
Ehhez sok pénz, és séz, illetve jó sok szakképzett motorépítésben gyakorlott szakember is kell.
Itthon már az utóbbi is kevés, ha még van is egy-kettő, ők nem mennek el Pannóniát fejleszteni...
( vagy talán, meg kellet volna kérdezni egy két nyertes motorépítőt is nem -e érdekelné őket a dolog? )
2010.04.07 13:40:43István18kerP12
MuZ: Adler 250,hogy úgymondjam mindennek az alapja :-)
Arra az Yds-re gondolsz, ami függőlegesen osztott motorházú,főtengelygelykupplungal,normál váltóval?
Vagy a P20 zseniális főtengely és váltómegoldására,ami egy nem szétszedhető motorházban van?Azt a váltót sok mai motor is megirigyelhetné.Anyagminőség,gyártástechnológia sajnos nem tudta követni a konstrukció zsenialisságát.
Természetesen volt ráhatás,mint ahogy ma is van.
Ez egy hosszú,és nem egyszerű téma, csak az "erős kópia" miatt kezdtem bele.
2010.04.07 13:47:14Minden Áron
Nem olvastam még végig de a 20-as kép visz mindent, a többi sz@r!
2010.04.07 13:59:05Ide írd a neved
"Futómű, villák,lengőkarok, lámpák, irányjelzők, fékek, kerekek, lánc. lánckerekek, ezek nyugodtan jöhetnek oem beszállítótól. Blokk, jó lenne saját, de élő motoron fejleszteni nagy kockázat, jöhetne egy Rotax, sokan építik be, és jó minőség..."
A Rotaxal egyetértek, de azért a többi alkatrész valahol mégiscsak dizájnelem is, ergo ha nem akar valaki kit-et gyártani (legyen szó akár magyarországon gyártott alkatrészekről), akkor illik stílust adni az összképnek. A legtöbb fikázás is ezért van, nem? Sehol nem találják rajta a "Pannoniás stílusjegyeket". Márpedig egy index, egy villa, egy lámpa azért mindenképpen lényeges elemnek tűnik számomra.
Nehéz ügy, de a csaj a második képen mindenképpen jó előjel! :)
2010.04.07 14:13:40mlt3
"miért ekkora bennetek a zellenállás? lemaradtam valamiről?"
Nem maradtal le semmirol, nincs itt semmifele vallashaboru, csak szimplan gecironda, igenytelen es silany a termek.
2010.04.07 14:22:53Neonknight
Olcsó Panni-robogók gyártásával lehetett volna pénzügyileg megalapozni a céget, az eladható nagy számban.
Ez csak egy rétegmotor.
Az előző klasszikus terv bejött, ez nem. A Danuvia Superretro által megcélzott közönséghez szól, és hát ugye azt sem viszik mint a cukrot (és szintén csak a nevében retro).
Aki meg az új Jawa-val példálózik annak azt mondanám, hogy sajnos az is sokkal rondább mint a régi 638-asok.
Kár, hogy ők nem az Oberdan Bezzi-féle Californian projektet valósították meg.
2010.04.07 14:26:14Neonknight
Sőt még a legelső "mini-V-rod"-terv is mennyivel jobb lett volna! A Keeway-kaliberű gépeket az is simán kiszoríthatta volna a piacról :(
2010.04.07 14:29:33yomsisi
Tipikus "kicsit ronda, kicsit sufni, de a mienk" motor. :-)
2010.04.07 14:42:47Jamesblond
Nagyon szigorúak vagytok. Ez még csak proto. Nekem tetszik a hátsó villa meg a hátsó teló az olcsósága miatt. Rengeteg jobb van tőle, de a költségminimalizálás fontos, hogy a ruppótlanok is meg tudják majd venni. Ez olyan. A blokk a lelke a motornak. A 400-as DRZ isten-császár minőségű blokk. Ez is tetszik. Az olasz cuccok annak ellenére hogy szépek, viszont nem tetszenek, mert roppant drágák. Olcsóbb fékkarral nem lehet megállni? Ja. Lehet csak sikkasztás az egész. De egy polgi 1000 más módon el tud nyúlni 15 millt. Nem kell gyárat alapítani hozzá. És nyilván akik csinálják, nem azért csinálják, hogy ne érje meg nekik. Miért baj ez? Ami fáj, hogy az újságíró a cikk elején már megadja az alaphangot. Legagyizza, lesufnituningozza a terméket. Valahol el kell kezdeni, ha újrakezdésről is van szó. A másik a képek: Nincs szemből kép. A kilógó vezeték az qrvára fontos, de hogy hogy néz ki a motor szemből, az nem. Egyszerűen nem tudom felfogni a motor összességét mint máskor más képeken. A kuplungkarra meg azt írja hogy jók a fékkarok nem lesz gond a megállással... Vazze sok minden magyar még itt... Egy szó mint száz csirkerácsostól, láncvédőhiányostól, semmihez sem fogható tankostól, kilógó tyúkbelestől nekem úgy ahogy van, tetszik. Ha jó áron mérnék, ennyit megcsinálgatnék én is magamnak rajta. Mint ahogy a Harley-t is alakítgatják a tulajaik. A cikkből nem derül ki számomra mennyi az annyi? Hány forint a gép? Hogy tudjuk mit fikázunk. Ha 3 mill lesz, vicc. Ha 1 körül, WOW! Válság ide válság oda, meg hogy az olasz cuccok hogy szenvednek, a SUZUKI blokk meg a jó ár megtarthatja a gépet az élők sorában. Bennünk van még a régi reflex: Holland krumplit az asztalra mert a magyar az szar... Kívánom hogy menjen a dolog, dolgozzanak a gyárban sokan, nekünk meg legyen pénzünk megvenni, meg megtankolni. Sikerüljön már valami nekünk is! Hajrá MAGYAROK!
2010.04.07 14:54:46nitrobi
Nem illik ide ilyet írni, de ha valakit érdekel más szemszögből is a dolog akkor a motorinfoponthu -n elolvashatja más szerző tollából. (érdemes)
2010.04.07 14:58:04vikk007
"A Rotaxal egyetértek, de azért a többi alkatrész valahol mégiscsak dizájnelem is,"
OK! Igaz, ez nem autó, hogy ezek takarva maradjanak. De egyelőre nincs pénz, s valahol el kellene kezdeni. Én azokat írtam ami szerintem mindenkép "istenkáromlás" ha nem "Eredeti Pannónia" alkatrész.
Az lenne az igazi,ha minden csavaranyába is bele lenne préselve, hogy "pannónia"
De sajna, még egyelőre az egész ügy is elég szemfényvesztés szagú!
2010.04.07 15:13:13mlt3
"Nagyon szigorúak vagytok. Ez még csak proto."
Nem akarlak elszomoritani, de eddig az osszes altalam latott prototipus nagysagrendekkel komolyabb volt ennel az osszelapatolt kotvanynal.
Az "ez csak egy prototipus"-dumara meg majd visszaterunk, ha lesz vegleges valtozat, ami lenyegesen jobb lesz.
2010.04.07 15:33:26nitrobi
itt megnézhetitek a korábbi híreket és képeket:
[link]
2010.04.07 15:47:47atabi
aki tudás és tapasztalat nélkül motort akar gyártani tegyen úgy mint a kínaiak-másoljon le egyet (suz,hon stb).utána erről az alapról lehet finomítgatni,de hogy más beszállítótól van megrendelve minden így nem lesz életképes.
egyébként egy ronda hasznavehetetlen szar.jobb lett vona ha a régi vázat modernizálják.
2010.04.07 15:48:19Jamesblond
Nagyon szigorúak vagytok. Ez még csak proto. Nekem tetszik a hátsó villa meg a hátsó teló az olcsósága miatt. Rengeteg jobb van tőle, de a költségminimalizálás fontos, hogy a ruppótlanok is meg tudják majd venni. Ez olyan. A blokk a lelke a motornak. A 400-as DRZ isten-császár minőségű blokk. Ez is tetszik. Az olasz cuccok annak ellenére hogy szépek, viszont nem tetszenek, mert roppant drágák. Olcsóbb fékkarral nem lehet megállni? Ja. Lehet csak sikkasztás az egész. De egy polgi 1000 más módon el tud nyúlni 15 millt. Nem kell gyárat alapítani hozzá. És nyilván akik csinálják, nem azért csinálják, hogy ne érje meg nekik. Miért baj ez? Ami fáj, hogy az újságíró a cikk elején már megadja az alaphangot. Legagyizza, lesufnituningozza a terméket. Valahol el kell kezdeni, ha újrakezdésről is van szó. A másik a képek: Nincs szemből kép. A kilógó vezeték az qrvára fontos, de hogy hogy néz ki a motor szemből, az nem. Egyszerűen nem tudom felfogni a motor összességét mint máskor más képeken. A kuplungkarra meg azt írja hogy jók a fékkarok nem lesz gond a megállással... Vazze sok minden magyar még itt... Egy szó mint száz csirkerácsostól, láncvédőhiányostól, semmihez sem fogható tankostól, kilógó tyúkbelestől nekem úgy ahogy van, tetszik. Ha jó áron mérnék, ennyit megcsinálgatnék én is magamnak rajta. Mint ahogy a Harley-t is alakítgatják a tulajaik. A cikkből nem derül ki számomra mennyi az annyi? Hány forint a gép? Hogy tudjuk mit fikázunk. Ha 3 mill lesz, vicc. Ha 1 körül, WOW! Válság ide válság oda, meg hogy az olasz cuccok hogy szenvednek, a SUZUKI blokk meg a jó ár megtarthatja a gépet az élők sorában. Bennünk van még a régi reflex: Holland krumplit az asztalra mert a magyar az szar... Kívánom hogy menjen a dolog, dolgozzanak a gyárban sokan, nekünk meg legyen pénzünk megvenni, meg megtankolni. Sikerüljön már valami nekünk is! Hajrá MAGYAROK!
2010.04.07 15:55:02Jamesblond
Nagyon szigorúak vagytok. Ez még csak proto. Nekem tetszik a hátsó villa meg a hátsó teló az olcsósága miatt. Rengeteg jobb van tőle, de a költségminimalizálás fontos, hogy a ruppótlanok is meg tudják majd venni. Ez olyan. A blokk a lelke a motornak. A 400-as DRZ isten-császár minőségű blokk. Ez is tetszik. Az olasz cuccok annak ellenére hogy szépek, viszont nem tetszenek, mert roppant drágák. Olcsóbb fékkarral nem lehet megállni? Ja. Lehet csak sikkasztás az egész. De egy polgi 1000 más módon el tud nyúlni 15 millt. Nem kell gyárat alapítani hozzá. És nyilván akik csinálják, nem azért csinálják, hogy ne érje meg nekik. Miért baj ez? Ami fáj, hogy az újságíró a cikk elején már megadja az alaphangot. Legagyizza, lesufnituningozza a terméket. Valahol el kell kezdeni, ha újrakezdésről is van szó. A másik a képek: Nincs szemből kép. A kilógó vezeték az qrvára fontos, de hogy hogy néz ki a motor szemből, az nem. Egyszerűen nem tudom felfogni a motor összességét mint máskor más képeken. A kuplungkarra meg azt írja hogy jók a fékkarok nem lesz gond a megállással... Vazze sok minden magyar még itt... Egy szó mint száz csirkerácsostól, láncvédőhiányostól, semmihez sem fogható tankostól, kilógó tyúkbelestől nekem úgy ahogy van, tetszik. Ha jó áron mérnék, ennyit megcsinálgatnék én is magamnak rajta. Mint ahogy a Harley-t is alakítgatják a tulajaik. A cikkből nem derül ki számomra mennyi az annyi? Hány forint a gép? Hogy tudjuk mit fikázunk. Ha 3 mill lesz, vicc. Ha 1 körül, WOW! Válság ide válság oda, meg hogy az olasz cuccok hogy szenvednek, a SUZUKI blokk meg a jó ár megtarthatja a gépet az élők sorában. Bennünk van még a régi reflex: Holland krumplit az asztalra mert a magyar az szar... Kívánom hogy menjen a dolog, dolgozzanak a gyárban sokan, nekünk meg legyen pénzünk megvenni, meg megtankolni. Sikerüljön már valami nekünk is! Hajrá MAGYAROK!
2010.04.07 15:59:10nabazzmeg
Nem értem én ezt, egyszerűen ha megfogták volna a régi, klasszikus formát és arra a koncepcióra építettek volna fel egy modernebb műszaki tartalmú , de egyszerű, akár otthon is javítható, pimpelhető gépet elérhető áron, akkor elégedett volnék - ez így ebben a formában erőltetett, koncepciótlan, semmi köze a gyökerekhez.
Jó példa lett volna a Royal Enfield, ha már újra fel akarunk építeni egy márkát, modern módon, ráadásul egy olyan országnak, ahol a márkát régen nagyon szerették az emberek. Az egész filozófiáját elbaxták és a piac igényeit - legynek bár nosztalgikusak - sem mérték fel.
Abból kellett volna kiindulni, hogy a régi identitás új köntösben de a tradíciók mentén haladjon egy egyszerű megbízható és olcsó technika mellett. Ha éves szinten vizionáltak volna első körben belpiacon 3-5000 db.-os eladást, akkor 5-7 év alatt fel lehetett volna jutni 10-15 ezerre + volt kgst országok. Hát ez nem lesz egy sikersztori.
2010.04.07 16:02:42MAGADAN
Na én inkább kimegyek a garagéba oszt megsimogatom a PANNONIAT!(csupa nagybetűvel),ezt a kokányt meg vagye meg aki akarja oszt jóvan.
2010.04.07 16:24:02nitrobi
képek egy "másik" koncepcióról:
[link]!fresh
2010.04.07 16:25:10nitrobi
itt van jól a link, bocsánat
[link]!fresh
2010.04.07 16:26:15nitrobi
rosszul kezeli a linket
"http://www.pecoraio.com/works-inner.php?dir=!fresh"
2010.04.07 16:26:50nitrobi
csak így tudtam betenni bocsesz
2010.04.07 16:44:35baowah
nitrobi - ez egy teljesen mas motor, egy magyar srac renderelte viccből, vagy iskolai feladatként. ettől függetlenül kéne!
2010.04.07 16:54:18Merida001
Egy biztos, hogy sokan "nyavajogtak" hogy mikor lesz má' új Pancsi!! Erre itt van a prototíp, ami egy épített motor, nem pedig egy önálló fejlesztés. Ezt sok unatkozó pénzes úr is megcsinálhatná (ahogyan ők is) vettünk egy Suzi blokkot, de lehetett volna Honda is ezzel az erővel. A fazon lightos Café Racer beütésű itt-ott olaszos Harley-s mozzanattal. Mindenféle világmárka kiegészítővel: Berembo és társai és tessék kész az új motor ami ezzel az erővel Danuvia is lehetne vagy MZ vagy "nagy" Simson...vicc. Tehát ez a név jelen esetben teljesen mind1. Amúgy meg nem kell csodálkozni, hogy a meglévő konszernek technikáiból lett összedobva...hiszen kinek lett volna annyi idelye és pénze, hogy az annoi blokkot modernizálta volna "azon a vonalon" napjainkig...
2010.04.07 16:56:08Merida001
ideje - javítva bocs:) Fáradt vok...
2010.04.07 17:02:58Vidra #23
Tank, lámpa kicsit túldesign-olt, hátsó lengővilla elég hurka. Kicsit kéne még dolgozni rajta. DE nekem így is kéne. :)
2010.04.07 20:11:23Ronin_
Nekem is olasz motorom van (Benelli Tornado 900), de a kettőt ne említsük még egy lapon se...
Az is igényes alkatrészekből épült, de teljesen.
Nem félig.
Szeretném, ha egyszer vehetnék egy IGAZI Pannóniát.
EZ NEM AZ...
2010.04.07 21:19:23Ancen78
Szerintem nézzétek meg, hogy melyik motor tiszteletére készítették, és utána mondjatok véleményt...íme a link:
[link]
2010.04.07 21:27:12Ancen78
Csak átfutottam mit is írogatnak egyesek. Szerintem ez tényleg egy igazi magyar szokás! FIKÁZNI!!! Állítom, hogy egyik fikázó tacskó sem ért el az életben semmit.. Egyébként akik a cikket írták is hasonló fajták...
2010.04.07 21:29:37lópiczi
zippofcy6, az, hogy a tiszaeszlári per (hányszor lehet még ezt előráncigálni?) az általad írottak miatt alakult volna úgy, ahogy alakult, illetve, hogy Tisza Kálmán bármi hasonlót mondott volna bárkinek, az nem más, mint a te, illetve szellemi elődeid zavaros agyában felbukkanó rémlátomány. Tisza Kálmánnak bizonyára voltak mind negatívan, mind pozitívan értékelhető tettei, de azt azért tudni kéne, hogy a kiegyezés utáni Magyarország egyik legjelentősebb közszereplője volt. Ellentétben Istóczy Győzővel, aki ezeket az ökörségeket írta és terjesztette. Persze ha Istóczy Győző hagyott volna maga után egy cd-re mentett hangfelvételt az elhangzottakról… Hogy? Nem hagyott? Kár.
De önmagában az, hogy ezt a sz@rt idefostad ebbe a kissé más témájú fórumba, csak téged minősít.
Visszatérve a motorra, ahogy már szóba került, attól hogy valami magyar, még nem kéne kritikátlanul hozsannázni körülötte. Pár oldallal előbb olvastam valami olyat, hogy a Pannónia büszke és szélsebes volt, korának elitgépe… Most komolyan. Nekem volt egy 72-es 350-es Jawám, a haverom 68-as Pannóniája, amit egyszer kipróbáltam, valahogy jobbnak tűnt, eltekintve persze a motorerőtől. Mondjuk csak pár száz méteres tesztút volt. Na de hogy elitgép?
Ennek a valaminek pedig, ami pár, homlokegyenest ellenkező tanulmány és modell után került elő, kissé átb@szás szaga van.
2010.04.07 21:41:54Ancen78
Szerencsére vannak hozzáértők is:
www.origo.hu/motor/20100406-feltamadt-a-pannonia-motor.html
2010.04.07 21:44:14mtk001
Szerintem valamelyik utolsó Pannóniába (P24, ha jól emlékszem) kellene egy négyütemű blokk, jó váltóval és az klassz retró lenne. (De egy P21 retrót is el tudnék képzelmi, picit modernizálva.)
2010.04.07 22:18:18muz
Mitől is hozzáértők?
Az elfogult hangú,optimizmussal fűszerezett cikk elsőre tényleg jól hangzik.
De vedd már a fáradtságot és nézegesd már kicsit a motort is légy szíves!
Az esztétikája egy dolog,ízlésről nem vitatkozunk!
A hátsó rúgós tagok hossza és a rendszámtartó(sárvédő) távolsága a keréktől viszont felvet pár kérdést.A rúgós tagok rögzítéséről és az egész lengővilláról már nem is beszélve.A DRZ blokk (bár én szeretem és a karbit is) már önmagában zsákutca.
Á ,nem is folytatom.
Hidd el nemzeti érzelmű vagyok és örülök minden magyar értéknek.Talán ezért is irritál,mert ennek a tervnek,ezzel a prototípussal nagyon lenyúlós szaga van.
2010.04.07 22:26:02T-boy
Én vettem meg az egyik utolsó P21-est 1976-ban.
Magyar fejlesztés,SUZUKI T20 után szabadon.
AKKOR az egyik legjobb/elérhető/választás volt.
Rendszám:OU 02-17.
Következő egy NSU Max 300-as 1955-ből.4 ütem,21 LE.
Központi hátsó teleszkóp,tűgörgős vezérműtengely stb.
Fényévekkel jobb volt!
Erre a szutyokra akkor sem ülnék fel,ha véletlenül
kapna licencet arra a gagyi vázra..
Soha nem lesz belőle semmi,sem a gyártásból,sem az
összeszerelésből.Se árban,se minőségben nem versenyképes.Hobby célokra bárki építhet-építtethet magának jobbat.
2010.04.07 22:42:50Car
Majom Totalcar szerkesztők csak fikázni tudtok a homokos vinklerrel az élen!
2010.04.07 23:58:53grozaky
a nagy magyar motormárka szép emlékét ezzel meggyalázni! még ilyet! mit véditek? miért?
2010.04.08 00:48:16fallwesch11
Bocsi! Női aggyal gondolkozom!
A tervező nevén (Siklósi Tamás) a google kidobott egy "motor and car design" blogot, amiben a tervező azt mondja: "a vázat (Mázló Imre koncepcióját) egy bizonyos Solid4D által, egy ANGOL motorkerékpárgyártó cég kivitelezte. Melyik ez az angol motorgyártó cég? A képviselői hol voltak a bemutaton?... Tudja valaki?
2010.04.08 01:02:29fosdapass
Aladár69-nek nagyon okos koncepciója van a tervpályázatosdiról. Mint ilyen, tényleg a megfelelő helyre kerülhetett volna az a 15 misi.
Akármi is ennek az ügynek a háttere, az eredmény kétségbeejtő. Ebben a sokmilliós, európai országban nem sikerült annyi intellektuális tőkét mozgósítani, ami egy életképes tervet eredményezett volna. Ez reményeim szerint elsősorban a vállalkozás kiötlőit jellemzi.
Alapvető kérdés, hogy mi módon lehet az adott feladathoz rendelni a kívánt szintű mérnöki képességeket. Ez itt megintcsak nem sikerült. Ahogy elnézem az eddig önerőből Magyarországon született gépjárműveket, hát nincs egyetlen közöttük, ami 100%-ban magyar szellemi termék volna. Kár, hogy így "alakult".
2010.04.08 08:20:31vikk007
Ancen78, Car
Üdvözöllek benneteket a fórumban,legalább, már valaki a gyártó oldaláról is hozzászól.
De azért lehetne, kicsit értelmesebbre,illetve konkrétabra venni a dolgot:-)
(Ha már itt vagytok)
2010.04.08 09:17:08peter3374
Én megvenném, ha azt nézem, hogy egy kiforrott szép suzuki SV650 (ha már suzuki blokk van benne) 1.750.000Ft alapáron, akkor ezért adnék 300.000-et, maximum és akkor ebben benne van, hogy támogatom a magyar ipart.
2010.04.08 09:29:33vadaszgoreny
Felesleges azon vitázni, hogy ezért ki mennyit adna, mivel ez nem egy motor. Konkrétan ez a példány lehet egyszer valami aukción valamit érni fog, merthogy "igazi pannonia", legalábbis a név-jogok miatt. Az első futómű és a kerekek nem áll meg egy millából, a blokk is kb annyi (amíg nem rendel valaki 500+ darabot belőle), hozzá jön a váz, egyéb dolgok, és a haszon. Így nézve (szándékosan nem adom össze a számokat) ez így nem egy eladható motor senkinek, többek között azért, mert akárki megveheti ezeket az alkatrészeket, és ha van rá kis affinitása keres még mellé egy passzentos vázat, blokkot az igényeinek megfelelően, és pontosan ennyire kiforrott vagy jobb járművet csavarozhat össze. Természetesen abból kiindulva, hogy aki ilyenre adja a fejét, az egy két adaptert, felfogatási pontot és hasonlókat valamilyen esztergályos és szerszámgépes vállalkozásnál be tud faragtatni.
2010.04.08 09:34:50vadaszgoreny
Haveri körömben ennél sokkal korrektebb gépeket dobtak össze, gixxer-sv-gsf-gsx darabokból, és azoknak ritka kivételtől eltekintve mind van stílusa meglepő módon, és műszakilag nincsen ekkora disszonancia a kialakítások mögött: Első futómű egy millás szerkezet -> hátsó pedig egy mai 125ccm-es postásmotorra is vicc lenne.
2010.04.08 09:42:11vadaszgoreny
Nem más ez mint egy újabb elbaxott média-hack, csak most nem fából, ennyi... ...lehet az itteni hozzászólok többet törték a fejüket a témán, mint akik betettek valamit a csipkés terítő alá.
2010.04.08 13:13:32jeefoo
Helló mindenkinek!
Ez tényleg ratyi, persze ezt már mindenki megírta. Kedden el akartam volna menni palotára, ahol a terítő lekerült a gépről. Ráadásul kedvesem szülinapja is volt egyben hatodika. De jó hogy nem mentünk el... Totál lelombozódtam volna.
Ha már tanácsot kéne adnom mindenképpen a fejlesztőknek, akkor azt tudnám nekik ajánlani, hogy ezt felejtsék el, menjenek vissza a nullára, és értelmesebb lenne, ha a régi pannónia tervrajza alapján egy 100%-os koppintást végezzenek. Nagyobb piaca lenne, mert apám, vagy a Ti őseitek akiknek volt pancsijuk, most nosztalgiázhatna egyet, felülne rá és újra 20 éves lenne. Én ebből a megfontolásból indulnék neki, és talán azt a 30 évvel ezelőtti gépet csak le tudnák másolni.
Ha meg már újat akarnak építeni, hát tegyék, de akkor az ne csopper, nem supermoto hanem a hagyományos túramotor stílusban szülessen újjá, ha lehet magyar alkatrészekből rakják össze, ne innen-onnan lobbizva, és a régihez képest legyen az irány, hogy "ugyanaz csak modernebb": modernebb futómű, modernebb kinézet, modernebb erőforrás.
Talán az új JAWA650-et tudnám figyelmükbe ajánlani. Az a motor olyan lett, amilyennek lennie kellett. Méltó utódja a hátsó udvarunkban található régi 350-esnek... Ez van.
2010.04.08 13:14:11janos pannonias
Azt a mindenit !
Mekkora kuplerájt tudnak csinálni egyesek :-)))))
Itt ha valaki csinál valamit , mindjárt jön 100 okos aki beleköt mindenbe ..... beszarás !
Inkább arra figyelnétek kikre szavaztok , okostojások !
Mert ott vannak ám olyanok is akik talicskával hordják a féltett forintjaitokat, de ez olyan "trendi" mostanában :-o
Na menjetek inkább agitálni mert még a végén veszít a maszop :-))))
2010.04.08 13:30:13peter3374
Miért ez nem talicskával hordás?
Anyaggal, munkával jóindulattal 2 misi az egész valami. 13 millió a város pénzéből meg ment a zsebbe.
Ha odaadták volna pl. a Müce Choppersnek a pénzt, akkor az egész világ csodálná és mindenki itt lelkendezne.
2010.04.08 13:39:18Mustos
Egy 250-es Csepelt még mindig szívesebben vennék mint ezt.....na jó a régi P20-21 is megfelelne.
Hiányzik a kreativitás ebből a járgányból ,sajnos nem méltó utódja a Pannóniának!
2010.04.08 15:33:28soleeroo
@janos pannonias... en aztan biztos nem csinalok kuplerajt, ha cafe racer-re szottyan kedvem, akkor veszek egy Ducati SportClassic 1000-est, gondolom abban egyetertunk, hogy a ketto koszono viszonyban sincs egymassal.
Igy a penzemet is jo helyre tettem (szervizhatter, stb) meg nem tamogatok egy olyan projektet, ahol a tervezok a minimalis faradtsagot sem vettek, hogy legalabb probaljanak meg a nev tortenelmehez mert termeket kiadni a kezuk alol, ennyivel is tisztelve (!) az orokseget
En ugyanis masokkal ellentetben nem hiszem, hogy nagy zsebezesek mentek volna a hatterban (bar a honfitarsaimrol csont nelkul ezt is el tudom kepzelni) hanem sokkal inkabb azt, hogy mivel nincs kialakult magyar gepjarmuipar, igy a kedves kollegak ugy gondoltak, hogy ide ez is jo lesz: eladja majd a nev a sz*rjukat.
a jelek szerint viszont a motoros kozosseg nem ennyire szemellenzos
@Ancen78: ahhoz nem kell jo szakacsnak lenned, hogy eszrevedd, ha a leves el van sozva... ezt csak arra a megjegyzesre, hogy "Állítom, hogy egyik fikázó tacskó sem ért el az életben semmit"... szoval hadd fikazzak mar, meg ha motort epiteni nem is tudok, jo? kulonosen ugy, hogy elmeletben tobbek kozt az en penzemre is ahitozik ez a designer-csapat.
Es megegyszer: a Danuvia cafe racer-rol meg mindig nem mondtam le... annak a motornak volt megjelenese, igenyes kidolgozasa, meg amit akarsz.
2010.04.08 18:43:27LucziI
háááát....
nem jól legóztak.
Ennyi pénzből inkább a 2 hengere gs500-as blokk is jobb.
Váznak az eredetit, megerősítve persze.
Az többi alkatrészeket meg be lehetne olcsón szerezni.
Az elsö-hátsó telók nem a legdrágábbat kell venni. Simán valamelyik széria érett gépét atvenni. pl a gs500-asét. Az még bele is fér a retro-divatba. Az üzemanyagtartály meg az eredeti P-20-as 18-20 literesre kibővítve.
A felni meg jöhet hazai beszállítótól is.
Kidobnának belöle 150-200 db-ot, felét meg is vennék az idén. Egy motor meg kijönne 1-1.2 misiből...
2010.04.08 20:22:11gezasz
Ronda, eladhatatlan, remélem nem ilyen formában kerül ki esetleg piacra.
2010.04.08 21:50:55Gzula[HUN]
Luczil, miért nem azt írtad, hogy szereljenek össze gs500-at, és azt 1 mikulásért adják. Annál a gépnél még ez is szebb. (Nem azt mondtam, hogy jobb!) Annyit szidjátok, hogy már nekem is kezd szimpatikus lenni. Központi hátsó telóval egész jó kis gép lenne már.
2010.04.09 09:36:47LucziI
Gzula, ezek szerint nem megy az olvasás.
"Váznak az eredetit, megerősítve persze."
És a Pannónia eredeti vázára gondoltam.
Példának hoztam a gs500-at, mert kifutott model, a japánok fillérekért adnák a gyártási jogot az alkatrészekre.
Egy kezdö alapgépnek meg tökéletesen megfelel a futóműve és a blokkja is.
Itt nem a "szépségen"-kinézeten-dízájnon kellene a hangsúly.
Meglovagolni a retro vonalat, 4T blokkot bele, ismert-bevált-olcsó alkatrészeket hozzá, alacsony áron mennyiséget eladni.
Azt, hogy nekem nem tetszik, az szubjektív, saját ítéletem a képek alapján. Örülnék neki ha lehetne kapni Magyarországon gyártott motorkerékpárt. :)
2010.04.09 13:14:14v2mania
Gondolom a Pannonia logo használatára kértetek engrdélyt a Magyar Suzuki Zrt-töl,mert ha nem.....
2010.04.09 18:02:45cyberapa
Annyian elmondtátok már, hogy milyen a gép, én már nem jellemzem inkább. Akinek szeme van az látja, akinek tetszik az szerintem egyéb gazságokra is képes! Tizenévesek voltunk, nekem 350-es Jawám volt a barátomnak 250/1-es MZ-je. Nagyon szép átalakításokat csináltunk a motorjainkon abban az időben. a barátom csepptankos, tárcsafékes MZ-je az apró, de igényes átalakítások, fényezés, krómozás után, még mai szemmel is szebb és igényesebb munka volt, mint ez a fertelem. 15 millából az Orange County Choppers is épített volna, megrendelésre egy Pannonia stilúsú choppert, olyat ami a régi Pancsi stílusjegyeit hordozza és bárki büszkén ráülne. Arra tuti lenne vásárló...
2010.04.09 20:22:53Ancen78
[link]
Még egy linkecske:) most már szinte élvezem ahogy ki vagytok borulva a mocitól:))
2010.04.10 10:46:40tessekmondani
vajon talma megbánta, hogy a nevét és az arcát adta ehhez a dologhoz? vagy van az a pénz?
2010.04.10 21:36:39Nack
,,Tisztelt" hozzászólók,szerintem nem azért jár itt az Ország mert ilyen motorokat gyártunk,hanem azért mert hazánkban túl sok az ilyen Negatív ember!
2010.04.11 01:35:57Taxxi
Most lehet ezt lehúzni, meg megmondani a tutit, de...
Ez az első menetre kész új magyar Pannónia, vehetjük proto típusnak, vagy koncepciónak, akár tanulmánynak! Most tanulnak újra motort gyártani, amit szerintem elég ízlésesen tesznek! Ezzel nincs baj, ha meg mást akarsz vegyél négyszázért valami unalmas tömegcikket, "traubizz ahogy a többiek is"...
Koncepciónak szerintem jó, nem egyből BMW színvonalon kell gondolkodni, járni se tudtál egyből.
2010.04.11 09:48:13Dömperberger
Alapvetően nem rossz az elgondolás. Egy már jól bevált blokk, egy café racer forma.... Nem is mondanám hogy ronda, csak igénytelen. A Triumph modern classic szériája a Bonneville Thruxton és a Scrambler gyönyörű és igényes és viszik. Nem az építőket kell piszkálni. Egy gond, hogy ostobák a marketinghez és ahhoz hogy mi kell a piacnak. Egy régi Pannónia formájú, de igényesen megépített motort megfelelő áron simán megvennék.
2010.04.12 09:35:27vadaszgoreny
Negatív ember??? Ha egy étteremben odabaxnak eléd egy adag eredeti magyar szürke-marha-borjú xart, akkor is alighanem elpettyedne a szád, hiába magyar, és valszeg szegény borjú is a lelkét kitette hogy minőségi szart produkáljon.
Negatív ember??? Attól hogy egy Festő kinever valami ocsmány sufnituningot magyar motornak kéne hasra esni szerinted? Prototípus, tanulmány, BMW-színvonal??? Gyerekek: Eddig akárhány prototípus és épített motor is készült becses országunkban, az mindenféle márkanevezés és felhajtás nélkül mind sorra világ-színvonalú példány volt, és nem 100 milliós nagyságrendű költségvetéssel!
negatív ember??? Mesélje már el (lehetőleg részletesen) az aki ebben bármit fel vél fedezni ami: magyar/egyedi/designos/olcsó vagy akármilyen más olyan tulajdonsággal rendelkezik, ami akár az árától függetlenül is gyártásra érdemessé teszi. Ja hogy ez csak proto... ...tehát ezt nem is akarnák gyártani??? ... láttatok már példát az elmúlt 50-100 évben, hogy valaki egy ócsvár prototípus után (ahol a költségek köztudottan nemigen számítanak) valami sokkal jobbat dobott ki szériában?
2010.04.12 12:48:16LucziI
Szerintem a látványterv jó volt, csak nem jól legóztak...
Nekem az ülés alá bepaszírozott kipufogó nem tetszik, miért nem lehetett "kályhacső"-stílusba mint a régi gépen?
Az üzemanyagtartály se emlékeztett a Pancsira, sokkal látványosabb let volna a "gumivédös" eredeti.
A hátsó lengőkar se bizalomgerjesztö, az ETZ-nek jobb megoldása volt erre. Miért nem lehetett a másoknál már bevált dolgokat felhasználni?
Nem jó a marketing az tuti, a dízájn max 3, szerelési minőség se jobb. Sajna.
Nem tudom, de ettől még lehet sikere.
2010.04.13 09:35:29Rigghead
[link]
2010.05.10 07:43:03tiramiska
1ideig olvastam a hozászólásokat.... nem mondok rolatok semmit.Egy tény elött elsiklott mindenki és ez az ár! Ha,1.5 misi alatt marad(mondjuk 1 körül), akkor teljesen rendben van. Egyébként is nyugaton félelmetes lendülettel kapott új lendületre a CafeRacer stílus!! U.hogy a kinézet szubjektív, de esetünkben rendben van. V.színű kint jobban fogyna mint itthon! Nah, látjátok ez a tipikusan Magyar!
2010.05.10 12:53:16tiramiska
[link]
2010.05.11 10:14:22woodoo
Jó alkatrészekből van, miért lenne rossz.... !!??
Egyet viszont még most sem értek....miért kell ráerőltetni a PANNÓNIA nevet?? ...a "Magyar gyártású" és a "Magyar összeszerelésű " fogalom közt van különbség !! ..vagy tévedek?? Lehet !!
...ezzel a bejegyzéssel nem szeretném lebecsülni a gyártó csapat munkáját!!..sőt! ...sok sikert, csak más névvel!
2010.06.27 20:48:23donphobos
Ez sajnos össze lett csapva. A névhez végképp nem méltó.