Miért nem szerelnek láncvédő burkolatot a mai motorokra?
Kedves Motordoki !
Érdeklődnék, hogy a mai motorokra miért nem szerelnek láncvédő burkolatot, ami 100%-ban védi a láncot a sártól, portól, esőtől.
A régi motorokon, még a kis Simsonon is volt.
Válaszát várva,
Üdv
Sándor
Kedves Sándor!
Ezt a kérdést kb. 5 éve én is feltettem egy motorkerékpárgyár mérnökének és azt a számomra kicsit fura választ kaptam, hogy a teljes tokozás megoldása bonyolulttá teszi a kerékkiszerelést (a Simson esetében ez egyszerűen meg volt oldva, de az egy 100 lóerős motornál nem megvalósítható), esztétikailag nem elfogadható, valamint a korszerű O gyűrűs láncok nem érzékenyek annyira a porra és a nedvességre, ellenben a láncgörgő és a lánckerék kapcsolatánál kenést igényel. Aztán este egy sör mellett azt is elmondta, hogy nem is érdekelt senki abban, hogy a lánc sokáig tartson...
Üdv.
Motordoktor
A fenti tanács első megjelenésének időpontja 2010. május 4., 13:02, ezért előfordulhat, hogy a jogi háttér vagy a piaci helyzet megváltozása miatt már nem időszerű, vagy téves. A tanácsok pontosságáért és hasznosságáért szerkesztőségünk mindent megtesz, de tartalmukért és a betartásuk következményeiért felelősséget nem vállal.
Mesélj, mi fáj?
Írd meg emailben motordoktorunknak, milyen motorod van (márka, típus, évjárat), és mik a tünetek. Ha lehet, használj ékezeteket, és ne küldd el többször a levelet!
A választ postafordultával MOTORDOKI rovatunkban olvashatod. Természetesen csak a problémák egy része orvosolható távgyógyításos módszerrel, mindenki maga döntse el, milyen mélységig mer beletúrni a motorba.
Bizonyos esetekben nem ajánlatos házilag bogarászni, ilyenkor természetesen doktorunk is azt javasolja majd, hogy fordulj szakszervizhez.




Kommentek
2010.05.04 21:18:56!MegaStorm
GERI87 köszi a mualtságos írásokat, rég derültem ilyen jót :)
Szóval ha ekkora ötlet, és nyilván te vagy az első és egyetlen aki erre rájött, nincs más teendő, meg kell valósítani az álmot és tiéd a világ!
2010.05.04 21:25:00Neonknight
A jawa-n engem mindíg rohadtul zavart a teljesen burkolt lánc. A szabad láncon jobban felmérhető a helyes feszesség, nyomon követhető a kopás, görgők törése stb.
2010.05.04 21:28:29Neonknight
Psziho: igaz, hogy a szíjhajtás drága, de az élettartama 3szorosa a láncnak.
2010.05.04 21:29:37GERI87
!MegaStorm
Te nagyon korlátolt vagy már bocs.
Nem az a lényeg hogy ELSŐ meg ÉN hanem hogy LEHETSÉGES!
Mert ti azt mondtátok hogy NEM AZ!
Ez volt a vita alapja.
Most már kár kukacoskodni, piszkálódni.
2010.05.04 21:29:53csibu955
Én sosem mondtam, hogy nem lehet megoldani, csak kérdés, hogy mennyire van értelme. Az én motorom 110le, 97Nm. Vettem rá egy jó láncot, a gyári 38000km ment el, ami most rajta van 21000km-nél tart,kb. 5000km-enként szoktam állítani akkor sem azért mert a földet súrolja, hanem mert szeretem ha pontosan van minden beállítva. Nekem ez nem megterhelő, a lánchajtás amúgy is levesz egy kisebb teljesítményt, úgyhogy nem kívánok mégegy lánckereket bevenni a rendszerbe. Ha több megoldást lehet alkalmazni ugyanarra a feladatra mindig a legegyszerűbbet kell alkalmazni.
2010.05.04 21:40:29soleeroo
vegre elmult ez a marha tel, melegszik az ido, de elkepeszto hogy vannak emberek akik ahelyett, hogy motoroznanak, kepesek energiat feccölni valami tok paraj temaba.
kilencfan mar kifejtette a lenyeget, nem tudom mit kell ezen meg rugozni.
na csok. lemegyek, meg lemosom a bogarakat a fejidomrol, aztan tente.
2010.05.04 21:41:34GERI87
Énse fogom a motoromat átalakítani nem csinálok problémát az állításból jó az ugy.Talán egyszer majd...
Csak azt akartam bizonyítani hogy lehet ilyet is a kardán, szíj, és a normál láncos megoldás mellett.
ennyi.
2010.05.04 21:42:45SRX
A doki ugyan kissé leegyszerűrítve, de elmondja a lényeget, a kutyának sem áll érdekében a láncbiznisszt piszkálni. Aki élt a szociomotorok világában tudja, hogy az akkori lácok, lánckerekek anyagminősége a legjobb karbantartás, és burkolatok mellett sem eredményezett nagyobb futásteljesítményt, mint egy mai jó minőségű szett. Régen a grafitzsírban főzéssel szarakodtunk, ma a gyönyörű felnikről, és küllőkről próbáljuk leszedni, a mézszerű fekete dzsuvát. Nem véletlen, hogy az örök ragyogásra termett motorok nagyrészt hanyagolják a lánchajtást. A nyitott lánchajtás óriási előnye, hogy több problémát old meg egyszerre. Kis súlyú, könnyen cserélhető alkatrészekkel rugalmas kapcsolatot teremt a blokk, és hátsó kerék között, mindezt úgy, hogy kiegyenlíti a két lánckerék között folyamatosan változó távolságot. (Ez a rugózásból adódik, és annál nagyobb, minél hosszabb a rugóút.)
A kevésbé, illetve máshogy ápolásigényes Ovagy X gyűrüs láncok, más szempontból visszalépést jelentenek. Hőmérséklettűrésük rosszabb, ellenállásuk, surlódásuk nagyobb, és a rengeteg finom gumitömítés sérülékenységéből adódóan élettartalmuk sem sokkal hosszabb, mint egy védett helyen futó, állandó kenés alatt álló hagyományos láncé. Elsösorban azt kellene megoldani, hogy a szekunderhajtásnál se léphessen fel a változó feszesség problémája. Ennek egyetlen megoldása létezik, az, hogy a blokkból való kihajtás tengelye, és a lengővilla tengelye ugyanaz legyen.
Ez szerintem nem megoldhatatlan feladat (központi rugóstag esetén bonyolultabb), de még igy is egyszerűbb, mint egy félkarú kardános megoldás.
Abban az esetben, ha a fix láncfeszesség adott, semmi akadálya a filigrán, zárt láncburkolatnak, ami természetesen megfelelő karbantartás mellett
a lánc kenését is biztosítja. Kisebb teljesítmény esetén, jöhet a bordásszíj.
2010.05.04 21:43:18!MegaStorm
Geri, okos enged, a többit meg te is tudod.
Majd rájössz később... talán.
Ha meg nem, nekem úgy is jó.
Csak bizonygasd az igazad :)
2010.05.04 21:47:21GERI87
Okos enged? Pont te mondod?:D
Bizonygatom is..ilyenkor bezzeg már nem számít annyira a dolog ha nem neked van igazad mi?
nem mondtam hogy hülye vagy de ebben nem volt igazad.
na megyek.
2010.05.04 22:00:58Szsrobert
Az elektromos kerékagymotorok elterjedésével nem lesz szükség sem láncra, sem kardánra. 5 éve jöttek az első elektromos kerékpárok, ma egymást érik az utcákon.
2010.05.04 22:01:20pegggge
30-40ezer kilométer gyári lánccal? Valamit biztos én csinálok szarul 15éve, de a rekordom eddig 20ezer kilométer volt gyári lánccal, úgy, hogy szigorúan betartom az 500kilométeres takarítást...
Amúgy meg tényleg, az milyen már, hogy százezrenként fel kell újítani egy blokkot? Erre is kitalálhatnának valamit. És egyébként is, az olaj miért nem strapabíróbb, évente egy vagyon!
Ja... Hogy a fogam is kilyukad, hiába a nanotechnológiás fogkrém.
Átbasznak minket mindennel, meneküljünk!!!
;)
2010.05.04 22:06:23T-boy
A kardántengely nehéz,nagy a rugózatlan tömeg,nagy a
tehetetlensége+DRÁGA.Szerintem túramotorokon a legjobb
megoldás,súly nem játszik,és nagyon tartós.
Viszont a burkolat marhaság.3-5 lóerős motoron /Simson/,
40-50-es tempónál elmegy,de 100+ le esetén el sem birom
képzelni,mit művelne egy burkolatban futó lánc!!
2010.05.04 22:13:42Wick
Cselo, Geri: Azért egy autó motorjának vezérműláncát meg egy motorkerékpár hajtó láncát ne keverjük már össze.
Autónál nem a vezérműszíj hajcsa' a gépjárművet, hanem a főtengelyre csavarozott kuplung-váltó-diffi-féltengely kvartett. (OFF: Értelmesebb autóknál mindenféle kardántengelyek is közrejátszanak.) Szóval arrafele távozik a power. A vezérműlánc picsa dolgot csinál csak ehhez képest: pörgeti a vezérműtengelyeket. Ahhoz nem kell olyan hatalmas erő, pláne, hogy a főtengelyhez képest 1:2-es áttétel is van. Be is b@szna ha az én szíjas 4 vezműtengelyes 24 szelepes V6-osom mind a 220 lóereje a tyúkszarnyi vezérműszíjon keresztül közlekedne. Az első komolyabb rajtnál szaggatná el a fogasszíjat :-)
2010.05.04 22:37:15SRX
Nincs okom kételkedni senki állításaiban, de nekem sem nagyon sikerült 20 000 km fölé menni láncmizéria nélkül. Igaz, hogy minden esetben viszonylag nagyteljesítményű 4-600-as egyhengeresekről van szó, amit dinamikusan használok, rendszeres kenéssel.
Mindig a változó láncfeszesség az első jel, ilyenkor már a kislánckerék láthatóan cápafogas, ekkor szoktam cserélni az egész szettet. A hátsó lánckerekek (szemre) jó állapotuak maradnak.
Kérdés: mivel szeditek le a mézszerű lánckenő anyagot (most éppen PUTOLINE) mondjuk a küllőkről?
2010.05.04 22:56:29egylépés
Én azt hittem, hogy a mai generáció, beérett már arra a gondolkodásra, hogy az ilyet magától értetődőnek veszi, és nem csodálkozik el ezen. Ha valakinek ma még kérdés, hogy egy gazdasági válságban miért a bankokat kell kisegíteni először, akkor még nem látja tisztán a dolgot, és ez szorosan kapcsolódik a fogyasztói társadalomhoz. (ha ugyan csak valakinek nem lenne tiszta miért hoztam fel a példát) Sajnos csak a növekedés tudja kompenzálni az inflációt. Ha nem fogyasztunk egyre többet, (és nem veszünk egyre több megtermelt javat - lásd: lánc - ), nincs hitel, elinflálódna a pénzünk. Legalább is a jelenlegi rendszer szerint. Nekem sem tetszik, de ez van, ezért kell néha sör mellett elbeszélgetni, hogy ilyenek is kiderüljenek, mert amit az orrunk alá dognak, az a marketing szöveg... körülényes a hátsó kerék csere, nem szép, modernebb láncok, stb... Hahaaa!!! :)
2010.05.04 23:01:52MP
"UltimateUbul
Amúgy a másik megoldás amit a Simson bevetett az a kardános megoldás volt a 250 AWO-nál, pedig az 100% belső tervezésű gép volt, kimondottan KGST-s megrendelésre, eszetlen baromság volt azt is leállítani a szarabb konstrukciók helyett."
Nem saját tervezés volt. A BMW motorját gyártották tovább. De sok ilyen van.Pl Ural vagy az első Moszkvics vagy az Ifa boxer stb.
2010.05.05 00:12:19Gomulka Béla
Gyártották tovább ... A Simson esetében igen. Az említett másik két márkát lopták. El.
Elgondolkoztam ezen az egész miért-nem-tart-sokáig dolgon. Amikor a Simson Schwalbét tervezték, akkor a motorbicikli ko"zlekedési eszko"z volt. Ma: játékszer. Leszámítva azt az egy-két utilitariánus darabot, mint a robogók vagy az a v-2 Honda amivel a futárok járnak. Azoknak meg vagy kardánjuk van, vagy mittudoménmiju"k, a robogóban akármi is lehet. Papucs orrán pamutbojt. Illetve vannak még olyan országok, ahol a motorbicikli ko"zlekedési eszko"z, és azoknak lehet hogy tokban fut a láncuk, már ha van nekik. De ki tervez divatcikket tartósra?
(Na jó, a Hermes meg a Balenciaga.)
Jut eszembe: a proletariátus az osztályharcban csak a láncait vesztheti el.
2010.05.05 00:14:47sulytalansag
GERI87;Wick; és aki még beszélt a láncfeszítésről:
Előre bocsájtom, hogy nem észt osztani akarok, csak kicsit együtt gondolkodni.
Szóval a motorblokkok láncfeszítése azért más kicsit, mert ott mindig lehet tudni, hogy melyik a laza ága a láncnak, amin utána lehet feszíteni. (Motorfék esetén sem kap a lánc másik irányú terhelést, mert csak a dugattyúk ellenállása és ez által a főtengely közvetíti a motorféket, viszont a szelepek felé ez fordított erőhatás nem jut el. Ez majd mindjárt fontos lesz!)(Ez sok motorblokknál így van, de mielőtt megkapnám a szidalmazó reakciókat, én is tudom, hogy gyakran szelepvezérlés miatt mindkét láncoldalt feszítik, de erre most nem akartam kitérni, mert a magyarázat szempontjából nem annyira fontos szerintem.)
Viszont a motorokon a motorféket igenis ez a szóban forgó lánc közvetíti a kerekek és blokk között, ezért a lánc feszes ágai néha felcserélődnek. Ezért nem lehetne megoldani olyan láncfeszítővel amilyen a kerékpáron, vagy amilyen a motorblokkokon van.
Ennek analógiája a kerékpároknál a "fixi" ha ez esetleg mond valamit, vagy másik nevén az örökhajtós, vagy pályakerékpár, mert itt nincs szabadonfutó, és a fékhatást is az ember hátrafelé "tekerve" éri el. De ezeken a bicajokon nincs is láncfeszítő. Hanem a motorokéhoz hasonlóan a hátsó tengelyt lehet előre-hátra mozgatni.
A többi típusú kerékpáron azért van szabadonfutó, mert így nincs "motorfék" üzem és a szabadonfutó biztosítja, hogy mindig csak egy irányú erőt tudjon a lánc közvetíteni.
(bocs, de nem ért bele egy kommentbe, úgyhogy folyt. köv.)
2010.05.05 00:18:07csibu955
Nekem soros 3 hengeres motorom van, a gyári lánc 38-ig bírta. Amikor lecseréltem utánnanéztem 530 láncot lehetett akkor venni 8000Ft-48000Ft-ig(did). A küldönbség érezhető, igaz a 38-48000Ft-os lánc között már csak a szine változott.Most egy Regina van fent kb. 25000Ft-os. Maximálisan meg vagyok vele elégedve, 3-500km-enként valvoline láncsray és ennyi, egyszer volt lemosva, és majd a napokban lesz megin most 21ezer km van benne. Ez idő alatt kb. 5-8mm ment hátrébb a tengely, de a lánckerekeken látszik már a kopás...
2010.05.05 00:18:18sulytalansag
(folytatás)
Persze az ötlet nem elveszett, de a megvalósítás ennél kicsit azt hiszem bonyodalmasabb, mert olyan láncfeszítőt tudnék elképzelni amely a lánc két ágát egymás felé szorítja de ezzel együtt az egész még fel-le is tud mozogni, hogy a hajtás állapotú felső feszes ág, és a motorfék állapotú alsó feszes ág esetén is ugyanolyan legyen a feszítés. És mindezt persze rögzíteni kell úgy, hogy csak függőleges mozgás legyen megengedett. Ja és egy motorlánc esetében ez mondjuk a lengőkaron elképzelhető. (De szívesen rajzolnám ezt inkább!)
Szóval a dolog nem lehetetlen, gondolom azért ezen már a nálam sokkal okosabb fejlesztőmérnökök is törték a fejüket, és úgy döntöttek, hogy nem éri meg. Hogy miért, az más kérdés...
(Szívesen vitázom tovább, mert ez csak az én véleményem!)
2010.05.05 00:26:35csibu955
sulytalansag: Ez egy járható út, de természetesen a lengőkar irányába tehát a két ágat egymáshoz nem közelíthetnéd, mert ott van ügye a lengőkar, godnolom észerűbb lenne egymástől minél jobban eltávolítani a feszítő szerkezetnek a két ágat. így egy egyszerű rógóval megoldható lenne a történet.de, igazából óriás hely eben az irányban sincs. plusz ez a kis szerkezet növelné a rúgózatlan tömeget, amit ugye mindenki próbál elkerülni.
2010.05.05 00:32:25sulytalansag
csibu955:
Igen a rugózatlan tömeggel teljesen igazad van, az mindenképp hátrány.
A konkrét megvalósítás, hogy összehúzza, vagy szétnyomja a 2 ágat az teljesen motorfüggő persze, előttem a saját példa lebegett, amin az összehúzás is megoldható lenne. De persze a szétfeszítés is ugyanolyan járható lenne szerintem.
2010.05.05 00:40:16csibu955
Igazából tényleg úgy látom, hogy az automata feszítőnek azon kívül, hogy (ténylegn me tudom kinek mennyit kell, de tegyük fel 1000km-enként) kell állítani a láncon, semmi előnye nincs. Az automata feszítővel spórolnál két 8-as csavart..de rá ekllene dobni két lánckereket, csapágyakat, tengelyeket és akkor még nem feszíti semmi és nincs rögzívte..., ugyanazt érjük el, csak az egyik bonyolult a másik egyszerű mint egy kőbalta..természetesen midnen megoldható, ha valakinek arre óriási igénye lenne akkor megoldható. De ha valaki annyira nem akar álítgatni akkor vegyen egy kardános gépet és 10.000km-enként cserélje le azt a 3-5dl olajat.
2010.05.05 00:44:13sulytalansag
ja :)
2010.05.05 00:47:10csibu955
De egyébként jó volt egyet dumázni! na jó éjt! széles utat mindenkinek!
2010.05.05 00:56:47sulytalansag
Így van! Jó éjt, széles utat és gumifákat!
2010.05.05 02:22:53lr
@egylépés: ha beérés alatt azt érted, hogy "úgy gondolkozik, mint én", akkor lehet, h te is sokat tettél azért, hogy ott tartsunk, ahol. ;)
Szerintem azért a bankokat "kell" először megmenteni, mert jelenleg ők a modern világ urai. A növekedés elsősorban a technológiai munkanélküliség kompenzálását szolgálja, minthogy odáig még nem sikerült eljutni agyban, hogy az ipari forradalomnak lehetne az is az eredménye, hogy kevesebbet dolgozunk, nem csak az, hogy annyi pénzt keressünk, hogy a kontraproduktivitási limiten túl is fogyasszunk - aminek még a legenyhébb velejárói közül való a termékéletciklusok rövidülése, és a társadalmi egyenlőtlenségek növekedése.
Az inflációt meg az okozza, hogy a bank akár 98%-ban nem létező pénzt "ad kölcsön" (tartalékráta: 2%), aztán az adósságra szed kamatot. (!)
Tök meglepő, hogy ezek után mindig több lesz az adósság, mint a pénz, ami így egyre kevesebbet ér, ugye?
Ez ellen azt lehet tenni, hogy nem veszel fel hitelt, vagy max. olyan intézménytől, ami létező pénzt ad hitelbe (LOL).
Sajnos az árakba épített kamatköltségek lévén ettől még ugyanúgy szopsz (átlag évi töb100000 Ft-nyit) egész addig, míg a nép tömegesen észhez nem tér.
Amúgy ja, a sör, az jó.
2010.05.05 08:02:53Szsrobert
Azért a bankokat kell megsegíteni először, mert a betétekre fizetett nettó 5% alatti kamat, és a hitelekre rápakolt 30-40%-os (vagy akár 435%)különbözetéből sajnos minimálbéres napszámosember szintjén vegetálnak szegény bankárok. A minibálbéres dolgozónak pedig kötelessége megsegíteni őket. Márpedig ha nem lesz bank, hogy tudom megtermelni a saját földemen a saját élelmemet? Micsoda szörnyűség lenne, ha a bankárnak szerszámmal kellene dolgoznia, ha nem akar éhen pusztulni? A bodzaipari szakemberek munkára fogásáról már nem is beszélve. FELHÁBORÍTÓ! :-)
2010.05.05 08:18:44Devil2
Az egy dolog hogy a burkolattól védve lenne a lánc a kosztól, de volna még egy szerintem értelmes funkciója is, mégpedig a zajcsillapítás. Váltáskor szinte minden mocin csattan a terhelésváltozás miatt, ami szerintem a 21.században már a GÁZ kategória részét képezi.
A kardán jóval drágább konstrukció, a szíjat viszont lehetne sokkal elterjedtebben használni.
2010.05.05 08:40:20ColT
"hogy nem is érdekelt senki abban, hogy a lánc sokáig tartson"
Valahogy sejtettem :S
2010.05.05 09:10:03JmOS
Amikor az Innovát választottam a többi 125-ös közül, a zárt láncvédő megléte volt az egyik nyomós érv mellette. Tehát IGENIS érdekük a gyáraknak...
Aazóta benne van 23ekm, és a gyári láncnak (egyébként talán Simson mérető, tehát nem erős) még kutya baja, az 500-asomban ekkorra már csereérett lett a gyári szett pedig rendszeresen spray-ztem. Ráadásul ugye AZ kéthengeres, ez meg egy...
(a négyhengereseké még többet bír, ne szóljon be senki, hogy neki a Bandi elment 50-et!)
2010.05.05 09:13:32JmOS
Ja igen, és azután én sem spray-vel kentem a láncot, hanem a gyári útmutatónak engedve (!!!) olajoztam. kb. 100-200km-enként. A következő lánc 30e-nél még jobb állapotban volt (IRIS egyébként) mint a gyári 20-nál (RK, valószínűleg nem rosszabb). Közben pedig nem költöttem kb. 10eFt-ot a 4 doboz láncspray-re...
2010.05.05 09:38:18humanoid40
SRX!Wd-40 nekem bevált.Nem bántja a műanyag dolgokat sem és ken is egy kicsit.Kardán.Amíg cseréltek 300000 km alatt 10 láncot a kardánon semmit sem kell bántani (szinte).El sem szakad menet közben.a szíjj meg ha bemegy egy kavics akkor is oda.Ráadásul ott is kell cserélni kerekeket és az sem olcsó.A motorozás hobby (nagyrészt) és akkor költsél rá rendesen.Nézd csak meg az olaj vagy a gyertya árát.Vagy a szüröét.Többszöröse az autoénak.Még jön a remek államunk és ha netán töredékét tankolsz közlekedés közben mintha autoznál akkor annyi adót fizetsz mint egy teherautora.A vicc, hogy van olyan motor ami nem zabálja a kopó alkatrészekez és mégis megél a gyártója mert veszik.
2010.05.05 09:49:45Yoss
JmOS: És ezt hogy oldod meg? Mindig félreállsz az úton és pucolod, olajozod? Mindig van nálad petró, meg olaj??? Hihetetlen. Miért nem veszel rá egy automata láncolajozót? Aztán az egész szívást elfelejtheted. 5-6 doboz láncspré árából megvan (McCoi) és egyből minimum megduplázódik a lánc élettartama és még szívni sem kell vele.
2010.05.05 10:22:42Szsrobert
Bekő antal lánckenő módszere:
Injekciós fecskendőbe olaj, majd a ráhúzott benzincsövet a lánchoz vezeted.
2010.05.05 10:24:11Szsrobert
Kérdezzük meg a Busa, ZX12 tulajokat, hány km-t bír a lánc, lánckerék, hátsó gumi a motor teljesítményének megfelelő használatkor. Szinte ingyen van a motorozás. :-)
2010.05.05 11:41:25stellaz1
A láncúnyál mint olyan nem létezik. Amit nyúlásnak érzékelünk, az a csapok kopásának összesége.
Amúgy bringán sem igen hajlandóak megoldani a dolgot, pedig ott fogyóeszköz a lánc, láckeréksor.
2010.05.05 11:41:59stellaz1
láncnyúlás :)
2010.05.05 12:07:39JmOS
Yoss: Úgy oldottam meg, hogy napi munkába járásra használtam a motort: a távolság nem volt nagy.
Ha messzebb mentem, vittem magammal egy kis olajzót.
Szerintem pucolás nélkül is sokkal kevésbé ragad bele a por mint a spray anyagába...
2010.05.05 12:08:32GERI87
Jut eszembe: a proletariátus az osztályharcban csak a láncait vesztheti el."
mindig meglepődöm hogy még ilyen van de lehet nem kéne végül is rotakapákkal még közlekednek az utakon...:)
2010.05.05 12:10:02JmOS
AmbruzsG:
1. Ki mondta hogy műanyag legyen a tok? A Jawa-Honda stb. lemezes megoldás ugyan nem _tökéletes_, de a semminél határozottan jobb!
2. Tudtommal szériamotorra manapság már nem nagyon szerelnek láncvédőt - az Innován és klónjain kívül.
A Honda pl. asszem 2003 körül szüntette be a CG 125-ösön :-(
2010.05.05 12:15:48JmOS
A kardán nekem nem alternatíva, mert nem változtatható a végáttétel.
A legtöbb ma kapható (nem 125-ös) nagymotoron az én igényeim szerint a végáttétel pedig túl rövid, fölöslegesen pörögnek. Ez érthető, hiszen az átlagnak sem a fogyasztás, sem az élettartam nem számít, visszakapcsolni meg nem szeret!
2010.05.05 12:19:55Csumpi Hálidéj
Össze lehetne számolni, hogy hány cég gyárt különféle láncspréket. Hány cég, hány fajta terméket árul erre a célra?
Egy komplett iparág épült rá a motorok eme hiányosságára.
Ha a motorgyártók egy csapásra megoldanák a láncok kenési gondjait, körülbelül ugyanaz az ajvékolás lenne, mint a zöldkártyások esetében, amikor megszűnt a zöldkártya. Bár kit érdekel.
Botrányosnak tartom, hogy egy több millió forintos motoron legyen akár egyetlen alkatrész is, ami 2-3-400 km-enként karbantartást igényel.
Ugyanezek az emberek, akik most láncspréfüggők, lennének a legjobban felháborodva, ha az autójukban is mittudomén a vezérműláncot 500km-enként fújkodni kellene.
2010.05.05 12:33:06Szsrobert
"A legtöbb ma kapható (nem 125-ös) nagymotoron az én igényeim szerint a végáttétel pedig túl rövid, fölöslegesen pörögnek. Ez érthető, hiszen az átlagnak sem a fogyasztás, sem az élettartam nem számít, visszakapcsolni meg nem szeret!"
Külön sebesség kellene kétszemélyes használathoz. A gyári áttétel köztes megoldás. A hosszabb áttétellel sem biztos, hogy kevesebbet eszik a gép, de legalább megöli a gyorsulását.
2010.05.05 12:34:38Szsrobert
Ja, hosszabb áttétellel nagyobb terhelés jut a motorra. Mitől nő meg az élettartam?
2010.05.05 12:35:19GERI87
Ez érthető, hiszen az átlagnak sem a fogyasztás, sem az élettartam nem számít, visszakapcsolni meg nem szeret!"
szerintem meg egyszerüen olyan fordulatszámon kell tartani a motort hogy legyen benne még tartalék és két személlyel csomaggal is viszonylag rugalmas legyen.
gondolj bele lehet hogy kevesebbet pörögne de ha jön egy hegy, utas, csomag akkor állandóan kapcsolgathatsz föl le..
a motor tervezésénél ezt is be kell kalkulálni nem csak sík egyenes uton hátszéllel utasnélkül
közlekednek..
2010.05.05 12:36:39Liquid_Night
Azért a hülyeség az kezd már ipari méreteket ölteni:)
"Botrányosnak tartom, hogy egy több millió forintos motoron legyen akár egyetlen alkatrész is, ami 2-3-400 km-enként karbantartást igényel."
Nem is olyan rég, sőt bizonyos iparágakban még ma is üzemóránként kell bizonyos karbantartó, állapotmegőrző feladatokat ellátni a gépeken. Sőt, még egyes versenyautók is képesek arra az arcátlanságra, hogy néhány futam után már generálozni kell a motort...mindemellett bizonyos pénzéhes szerelők azt merik ajánlani, hogy a gyári ajánlásnál olykor sűrűbben cseréljünk olajat.
Egyes motoros fórumokon megy az örök viccelődés, hogy van aki csak 30-40 lóerőt szed ki egy literből, de közben mi az, hogy karban kell tartani azt ami 100-150 lovat ad le literenként, meg mi az, hogy kopik...képesek ezek az anyaszomorítók nem titánból építeni a hajtásláncot, és még pénzt is kérnek érte.
Mi az hogy még nem találták fel az örökmozgót? Összeesküvés...
De persze nehogymá' fizetnem kelljen valamiért, ami jobb...űrtechnikát mindenkinek egy sör áráért!
2010.05.05 12:38:10Liquid_Night
Mi az hogy olaj kell egy motorba ami 10000+ fordulaton jár...bírja ki szárazon, vagy egy nagy kaki:D
(de lehetőleg legyen ócsó anyagból ám!)
2010.05.05 12:42:22GERI87
"Össze lehetne számolni, hogy hány cég gyárt különféle láncspréket. Hány cég, hány fajta terméket árul erre a célra?"
Ha nem lenne munka mert nincs ilyen részleg akkor meg az lenne a baj.
Példa:
"Azonban a piac telítődni kezdett, mivel Suzuki kiváló minőségű, az akkori igényeket teljes mértékben kielégítő szövőszékei nem romlottak el, így az új szövőszékek iránti igény fokozatosan csökkent."
A legföbb probléma szerintem hogy keveset keresünk ezért nekünk minden drága!
Ezért panaszkodunk meg gyártunk összeesküvés elméleteket.
2010.05.05 12:47:54GERI87
"2-3-400 km-enként karbantartást igényel."
Máskor meg az a baj hogy:
"Ezeknek a mai motoroknak már nincs lelkük csak felülsz és mész! BEZZEG régen a MZ (Pancsi, Simson stb): megismertem kivül belül szétszedtem és össze is tudtam rakni(!!!) a főtengellyel aludtam.."
most akko mi kell?
2010.05.05 12:55:20stellaz1
GERI87
Az a baj, hogy kevered a szezonz a fazonnal.
A pronléma abból adódik, hogy van egy alkatrész, melyet védeni kell a külső mocsoktól, mert különben az életartama töredékére csökken, de ezt a gyártók bár fillérekért megtehetnék (meg is tették korábban) mégsem teszik. Ezt az élettartam csökkenést viszont Te fogod kifizetni.
Ez kb.olyan, mint ha holnaptól a légszűrőt is kispórolnák....
2010.05.05 13:01:17Csumpi Hálidéj
stellaz1:
Úgy van.
Liquid_Night:
Szövegértés: egyes.
Nem erről beszéltem.
2010.05.05 13:32:36JmOS
Szsrobert: "A hosszabb áttétellel sem biztos, hogy kevesebbet eszik a gép, de legalább megöli a gyorsulását."
Ez már erősen OFFtopic, de:
1. Kevesebbet eszik. Legalábbis egy NAGY motor. Nézd meg a mai "zöld" autókat. Mindegyiknél úgy kezdik, hogy: hoszabb váltó!
2. Szerinted számít akár egy 60LE-s motornak is hogy hányan ülnek rajta?? Nekem nem volt ilyen tapasztalatom.
Egy átlag NAGYmotor (főleg egy nyomatékos, pl. kéthengeres) úgy van áttételezve, hogy a végsebességét 6.-ban érje el.
Szerinted mekkor a teljesítményfölösleg 90-nél???
ÓRIÁSI!
A teljesítményigény enyhén szólva nem lineárisan emelkedik...
Mondjuk egyszerű számokkal: 200 a vége, mondjuk 10e fordulaton, akkor 100-nál 5e-et pörög, a teljesítmény meg kb. a fele (de több).
A 100-as tempóhoz viszont bőséges lenne a 3e-es fordulaton jelentkező teljesítmény.
És te hányszor mész 200 körül egy évben?
Vagy 21LE-s a motorod?
AKKOR tényleg nem kell...
2010.05.05 13:37:00stellaz1
GERI87
most, hogy visszaolvastam látom nem érted, hogy mi a szerepe a láncfeszítónek.
Kerékpáron pl. azért van, mert a láncváltás miatt változik az igényelt lánc hossza (agyváltós vagy váltó nélküli kerékpárokon nincs is).
És kerékpáron is folyamatosan ellenőrizni kell a lánc csapok távolságát, és egy bizonyos kopás felett cserélni kell a láncot, mert különben tönkre teszi a lánckerekeket is a hibás felfekvés miatt. És ezen nem segít a láncfeszítő.
2010.05.05 13:52:35GERI87
Ez kb.olyan, mint ha holnaptól a légszűrőt is kispórolnák...."
Nem nem olyan.
Már csak esztétikai okokból sem örülnék ha raknának rá.
stellaz1
Felesleges kukacoskodni mert már leirtam párszor hogy a bicikli csak PÉLDA volt tudom hogy más a szerepe ott annak.
"cserélni kell a láncot, mert különben tönkre teszi a lánckerekeket is a hibás felfekvés miatt. És ezen nem segít a láncfeszítő."
TUDOM! ajjj istenem má hogy nem értitek.
csak arra jó a láncfeszítő hogy NE keljen a HÁTSÓ KERÉK TENGELYÉT mozdítani hanem az fiksz lehessen és a plusz lánckerék oldja meg a feszítést.....
egyfajta lehetőség ez és kész.
hányszor kell még leirnom?
2010.05.05 13:56:22stellaz1
Csak hátránya van, ezért nem is használják kerékpárokon, ha az nem láncváltós.
2010.05.05 14:03:57GERI87
Mindegy hogy van e hátránya vagy sem nem arról volt a vita hanem hogy LEHET E.
És LEHET ez a lényeg! Az hogy miért nem használják az már más téma.
A kardánt és a szíjat sem használják mindenhol annak is vannak hátrányai de attól még MÜKÖDIK!
Itt azon problémáztak hogy NEM lehet de amióta belátták hogy lehet csak megy a feszengés kukacoskodás mint az oviba hogyigy meg ugy..azt nem is az a lényeg csak lehessen valamibe belekötni!
2010.05.05 14:20:50Csumpi Hálidéj
GERI87:
Úgy látszik, egyedül én értettem meg a mondanivalódat. De nem folytam bele a vitába. Krosszmotorokon láttam ilyen megoldást.
"Ez kb.olyan, mint ha holnaptól a légszűrőt is kispórolnák...."
Nem nem olyan.
Már csak esztétikai okokból sem örülnék ha raknának rá."
Mér'? A légszűrő is milyen szarul néz má' ki!
2010.05.05 14:33:03GERI87
"De nem folytam bele a vitába. Krosszmotorokon láttam ilyen megoldást."
Pedig jó lett volna ha előbb mondod megspóroltál volna nekem meg nekik pár idegörlő percet:D
2010.05.05 15:27:26Csumpi Hálidéj
GERI87:
[link]
Hirtelen ennyit találtam egy perc alatt.
De valaki írta is feljebb, hogy krosszmotoroknál a nagy rugóút miatt előfordul ilyen.
2010.05.05 15:29:52uzsonna
geri! a linkelt rolleres olog az mas. az egy rugos feszito ami menet kozben is fesziti nem fixen (raadasul csuszos nem gorgos). ha megnezed a tobbi benzines rollerukon nincs feszito (bar letezik hazilag szerkesztett fix feszito).
2010.05.05 15:37:46Csumpi Hálidéj
uzsonna:
Láttam már lánckerekes megoldást, fixre rögzítendő beállítással, de nem bajlódtam a képkereséssel, bárki kiguglizhat egyet.
2010.05.05 15:39:59uzsonna
nem azt mondtam hogy nincs, de mig az elektromoson gyarilag alap addig a benzinesen nincs (egyebkent nem veletlen). en is lattam mar hazilagost, rollerre is, meg lancos kismotorra is.
2010.05.05 15:49:19GERI87
"a linkelt rolleres olog az mas. az egy rugos feszito ami menet kozben is fesziti nem fixen (raadasul csuszos nem gorgos)."
Nem más, mér lenne más?
Mindegy hogy görgős vagy nem mert az elv ugyanaz.
Hát persze hogy nem fix pont az a lényege mert ha nyulik a lánc akkor egy idő után asse segítne semmit akkor meg mi értelme lenne?
a linkelt krosszos képen sem fix hanem látszik hogy rugós.
2010.05.05 15:50:34SRX
humanoid40!
Kössz, én is a WD-t találtam megfelelőnek (ami nagyrészt petróleum). Kardán. VT 500-asom volt, kardános, problémamentes. (Egy más kérdés, hogy az új gazdája nem vette komolyan azt a kis szivárgást, ami a nívócsavarnál volt, aminek hosszútávú következménye az lett, hogy nem egészen láncszett árban egy fél motort kellett vennie egy osztrák bontóban.) Nagy pozitívuma volt, hogy könnyen tisztán lehetett tartani. Itt nem azt értem, hogy folyamatosan "szalonállapotú" volt, hanem azt, hogy a már kínos elkoszolódást pillanatok alatt meg lehetett állítani. Ezt egy jól kent láncú motornál lehetetlen. És ez az, ami engem bosszant. Ja, meg az, hogy a DRZ-n háromféle láncot kipróbálva, minden szempontot figyelembe véve a hagyományos lánc tűnik az optimális megoldásnak, és azért, mert a tisztíthatósága, könnyebb, olcsóbb, és ezáltal a legkevésbé környezetszennyező.
2010.05.05 15:57:11Csumpi Hálidéj
Pár kép:
Bár ezek nem olyanok, amire gondoltunk. Ezek mind a hosszú rugóutak miatti feszességváltozást hivatottak megoldani.
Nade azt, hogy "ez hülyeség, baromság, nincs", amit páran leírtak, én tartom hülyeségnek.
Geri barátunk felvetését úgy látszik, egyedül én értettem meg, nem értem, hogy miért anyáztak egyesek.
[link]
[link]
[link]
2010.05.05 16:47:23csibu955
Csumpi Hálidéj: Nem anyázott senki, a másik, sztem senki nem mondta, hogy nem lehet megcsinálni.(legalábbis én nem) Egy kicsit visszáb már le is írtam, hogy igen lehetséges, megoldható, de mi értelme lenne egy utcai motoron? Amikor ugyanazt végzi el.
Ha már ilyen szépen belinkeltétek a képeket, az utolsó kettőn annyira jól lehet láni, hogy attól hogy ezek a feszítők rajta vannak még ott van hátul az álítási lehetőség!?!? Nem fura? Ez csak azért van ,hogy a lánc mindig feszes maradjon, de ha odamész kézzel ezeket a feszítőket le lehet nyomni.
2010.05.05 16:51:39Csumpi Hálidéj
csibu955:
"Ez csak azért van ,hogy a lánc mindig feszes maradjon, de ha odamész kézzel ezeket a feszítőket le lehet nyomni."
Nagyjából ugyanezt írtam:
"Ezek mind a hosszú rugóutak miatti feszességváltozást hivatottak megoldani."
Nem emlékszem már szó szerint, és visszagörgetni sem fogok, de arról volt szó, hogy Geri azt kérdezte, miért nem oldják meg mondjuk görgővel, hogy a lánc feszítésével ne kelljen a tengelytávot változtatni.
Bár szerintem +- pár mm nem mérvadó, így közönyös maradtam a témára.
Erre többen írták, hogy az baromság, mert így, meg úgy, nem lehet megoldani, meraterhelésváltás, megarossebbtuggyami.
Ezért linkeltem a képeket.
2010.05.05 16:55:30csibu955
Meg még az előbb azt írtam hogy megoldható lenne, nagyobb utcai motoroknál! Nem rollereknél! Most már ezt is megkockáztatom, hogy nem igazán megoldható. Hogy oldod meg, pl. az én sport túra motoromnál is elő van írva 15-25mm lánclógás! Na ezt, hogy oldanád meg egy automata feszítőnél!? Anélkül, hogy jelentősen túlépnéd azt a két 8 as csavar súlyát amit egy sima feszítőnél alkalmaznak?? Ha növeled a tömegét az nem jó, a rugózatlan tömeg szempontjából még roszabb ha növeled a tömegét.
2010.05.05 16:59:45csibu955
Akkor nemek ez a válaszom Geri, azért nem alkalmazzák, mert amellett, hogy meg kell oldani ,h. a láncnak legyen egy bizonyos lógása (itt az automata feszító már ki is esett), és fontos, hogy a rugózatlan tömeg minél kevesebb legyen jóval egyszerűbb két 8-as csavart odadobni, és így álítani a tengelytávon.
2010.05.05 17:23:01GERI87
"mi értelme lenne egy utcai motoron? Amikor ugyanazt végzi el."
Annyi hogy nem változik a tengelytáv és nem a kerékkel kell bibelődni.
"az utolsó kettőn annyira jól lehet láni, hogy attól hogy ezek a feszítők rajta vannak még ott van hátul az álítási lehetőség!?!? Nem fura? Ez csak azért van ,hogy a lánc mindig feszes maradjon, de ha odamész kézzel ezeket a feszítőket le lehet nyomni."
mi is nagyon jól tudjuk!
le is irta!:
"Bár ezek nem olyanok, amire gondoltunk. Ezek mind a hosszú rugóutak miatti feszességváltozást hivatottak megoldani."
ez csak példa volt amit linkelt.
"Meg még az előbb azt írtam hogy megoldható lenne, nagyobb utcai motoroknál! Nem rollereknél!"
A roller is csak példa volt mert más képet én nem találtam!
"a láncnak legyen egy bizonyos lógása (itt az automata feszító már ki is esett),"
figy ha rugós és jól tervezik akkor enged neki lógást!!!ezt könnyü belátni!
" és fontos, hogy a rugózatlan tömeg minél kevesebb legyen "
a sulya elhanyagolható szerintem utcán meg nem is számit az a plusz suly!
persze lehet állítani a tengelyen
"jóval egyszerűbb két 8-as csavart odadobni, és így álítani a tengelytávon."
persze de a legegyszerübb ha nem motorozol nem?
ne idegesíts kb 10szer leirtam hogy ez csak egy lehetőség de nem fogod fel te se!
Annyira értetlen vagy te is hogy az valami hihetetlen!
2010.05.05 17:26:20papa33
Egyfelől nem annyival hosszabb a lánc élete, mint amit a burkolatra fordítanak. Másrészt akinek szakadt el, az tudja a választ...
2010.05.05 17:52:48csibu955
Oké geri igazad van! Bocsesz...
2010.05.05 18:13:12csibu955
1,Nem vagyok értetlen.
2,Sztem nem rossz vitázni, de akkor ész érvekkel beszélj, keress egy olyan képet ami igazi motor, nem roller(oké tudom csak egy példa volt) amin van olyan amiről te beszélsz, és nincs hátul állító, sem elől. Oké?
3,Tudod mi az a rugózatlan tömeg? és hogy miért fontos? mert tényleg szivesen elmondom, és még le sem foglak értetlenezni vagy hülyézni
4,Ha annyira belátható, akkor következő kérdésem, hogy oldod meg, hogy a rugó engedjen akkora lógást amekkora kell, tehát mindig legyen neki pl.15-25mm a lényeg hogy 15mm nél nem lehet kevesebb! ezt hogy oldod meg?? Oké megoldod!
5,Azt, hogy oldod meg, hogy a rugó engedjen egy picit, amikor kell, viszont ne hagyja átugrani a láncot amikor visszaváltasz keményen és ráengeded a kuplungot, mert te igen is keakarod használni mondjuk az 1000ccm-es, 145 pacis V2 apriliádban ébredő motorféket!?!? Sztem ehez eléggé kemény rugó kell!
2010.05.05 18:33:40humanoid40
Szia Csibu!Nagyon egyszerű megoldani a lánclógást.A hajtófogaskerék a lengővilla tengelyére van csapágyazva.Persze így kell mégegy lánc azt hajtani, de így két fix hosszúságú lánc dolgozik.Akár burkolatban is.Semmi extra....És ez a két lánc lehet hagyományos lánc is így.
2010.05.05 18:51:26Csumpi Hálidéj
humanoid40:
Nem értem egyébként, hogy miért nem csinálják így.
2010.05.05 19:34:30GERI87
humanoid40
erre gondolsz?
[link]
2010.05.05 19:38:34papító
Negyedik éve van kardános motorom és fantasztikus milyen igénytelen.
2010.05.05 19:41:07GERI87
ki lehet számolni a megfelelő rugóerőt.
"amin van olyan amiről te beszélsz, és nincs hátul állító, sem elől. Oké?"
nem tudok! ezért kezdtem ugy az egész kommentelést hogy "nem tudom mért nem csinálnak olyat hogy.." hátha valaki linkel olyat vagy valami mert én még nem láttam.
ha nem gyártanak olyat akkor az nem az én hibám és nem jelenti hogy nem müködik.
valahol valaki biztos megcsinálta utána kell nézni.
2010.05.05 19:53:01Gzula[HUN]
"nem tudom mért nem csinálnak olyat hogy.."
Azért, mert a láncfeszítős megoldással csak annyi változna, hogy nem 4-5 ezer km-ként kellene néhány mm-t utánna állítani, hanem 15 ezrenként 1 centit. Nem véletlenül van a belinkelt képeken lévő motorokon láncfeszítő. A láncnyúlás, az láncnyúlás. Egyébként a végén a lengővillához lenne már szorítva a lánc.
2010.05.05 19:56:24Gzula[HUN]
Egyébként meg:
1./ A motorféknél visszaható erő miatt nagyobb teljesítményű gépeknél akár balesetveszélyes is lehet, mivel:
- vagy gyönge rugó lenne a feszítőben, akkor meg minek, rossz irányba is vezetheti a láncot ez esetben,
- erős rugó, de akkor meg akkora erőhatás érné a láncot folyamatosan (gyakorlatilag álló helyzetben is), hogy azért lenne a láncnak rövidebb élettartama.
3. Mérnöki diplomát humanoidnak!
4. A motoromon 35! mm lógás van előírva. A hülye japánnak nem véletlenül adta ki ezt az esze.
5. A rugózatlan tömegbe bele sem megyek.
2010.05.05 19:57:07Gzula[HUN]
Lemaradt a 2. sz. indokom:
2. Csipkebokorvessző
2010.05.05 20:12:50GERI87
"Egyébként a végén a lengővillához lenne már szorítva a lánc."
Én úgy gondoltam hogy kifelé szorítaná akkor nem ér semmihez.a villához van rögzítve.
ezt kombinálva mondjuk a BMW 450-esének megoldásával.
"...hanem 15 ezrenként 1 centit."
Nem kéne mert pont az a lényeg hogy "utána megy"
tehát ahogy nyúlik a lánc vagyis hosszabb lesz úgy mindig feszesen tartja.
Egy idő után persze csere meg új lánckerék...
de annyi hogy nem kell a kerék tengelyét hátrébb húzni.Erről szólna az egész.
2010.05.05 20:15:48Csumpi Hálidéj
Gzula[HUN]:
Ez egy korrekt válasz volt.
Nem olyan, mint a feljebbiek:
"mi műszaki emberek vagyunk, tudjuk ezt, te meg a faszér' kérdezel hülyeségeket, meg olyanokat, amihez nem értesz."
Nem is értem, hogy miért kellett erre eddig várni...
2010.05.05 20:21:11Gzula[HUN]
1. Rövidítené az állandó feszítés a lánc élettartamát
2. Nölveli az előállítás költségét, ergo drágább motor (a kevesebb néha több)
3. Még több hibalehetőség. Ugyanezzel a módszerrel feszíti az ékszíjat az autóm blokkjában az ékszíjfeszítő. A tartója elgörgült, és ledobta a szíjat, mint a Xart (nem most találtam ki, tényleg). Képzeld el ezt kétszáznál a lánccal.
4. Átlagos motorosként 1 évben egyszer (ez kb. 5-6 ezer km/év távolság) nem vagyok rest megnézni, hogy mennyire lóg az a qrv@ lánc. Aki erre lusta, az tényleg vegyen kardánosat, vagy robogót, vagy Jhon Deer traktort.
A büdös életben nem fogja itt senki sem a láncfeszítőt 750ccm-nél (most lehet, hogy még nagyot is mondtam) nagyobb motorra felrakni házilag. Az, hogy a Babettáján, vagy Simsonján ki milyen megoldást talál ki, az meg nem érdekel, kókányoltam én is eleget régebben.
Peace.
2010.05.05 20:24:36GERI87
talátam ilyeneket:
[link]
[link]
[link]
[link]
2010.05.05 20:29:27GERI87
senki sem a láncfeszítőt 750ccm-nél (most lehet, hogy még nagyot is mondtam) nagyobb motorra felrakni házilag."
Ott chopperon megvan csinálva:)
a képen tök jól látszik szerintem.
De télleg jól leirtad mik lehetnek a problémák nem csak hözöngtél.
2010.05.05 20:29:55Szsrobert
JmOS: már egy kis ETZ-nél is lehetne az 5 helyett 7 fokozat(egy rövidebb, egy hosszabb, vagy fokozatmentes nyomatékváltó) a valóban optimális áttételhez, azaz azonos gázállásnál legmagasabb sebesség.
Lóerőgyárnál a menetellenállás négyzetesen, a motor teljesítmény jó esetben közel lineárisan emelkedik.
Túrázóknak ki kell próbálni, hogy egy lényegesen hosszabb áttételt elbír -e a gép, és csökken-e a fogyasztás. Sokat motorozva hamar megtérül. De egy nem gyorsuló motor helyett inkább kisautót választanék(1000-es Swift. Csak mert szép hangja van fordulaton :-) ). Olcsóbb, kevesebbet eszik, lehet pakolni, és nem ázok el. Gyorsulni nem gyorsul, de valamit valamiért. Ja, futón tudom vele vinni a motort. :-)
2010.05.05 20:49:16humanoid40
Geri87!Igen, erre gondoltam, csak itt egy lánc van.Tök ésszerű...Ahogy a pro és kontra érveket olvasgatom (jókat virulva) úgyis mindegy mennyit mossuk és kenegetjük, tökmindegy mennyibe kerül akkor is széles vigyorral fogjuk használni a vasat amint csak tehetjük!!!!
2010.05.05 21:12:59Gzula[HUN]
Kényszerű megoldás épített motorra. Ezt azért rakta fel a jóember, hogy a lánc ne verje ki a blokk azon részét, ahol kijön a lánc alul. Én ezt már a saját magam tervezte vázra épített Pony Rometen 6 évvel ez előtt megjátszottam, az is épített volt, mint ez a gép, csak kicsiben. Előtte azon is kiverte dekli alját a lánc. Amit írtál, hogy a láncfeszítő lefelé feszítené a láncot, azzal is így járnál.
Tehát ez nem azért van rajta, hogy ne kelljen a láncon állítani. Hidd el nekem, hogy ha már ilyen láncfeszítőket kell beleépítened a gépbe, akkor néhány centit már elszámolt a mérnök, vagy a motorépítő.
2010.05.05 21:24:53GERI87
Igen rájöttem hogy az nem arra van amire én gondolom de jól látszik hogy mien az a kis kütyü.
Majd még utána nézek azért..
2010.05.05 21:29:00Gzula[HUN]
Szsrobert: Jó gép az ETZ, de ne becsüld túl. Ha előre 1 foggal nagyobb fogaskereket raksz bele, akkor 5-ösben már meg akar fulladni, ha meg 1 foggal kisebbet, akkor 90 a vége. Rendben, hogy legyen hosszú az áttétel, de azt szuflával bírnia is kell a motornak.
2010.05.05 22:38:43JmOS
Szsrobert:
Én meg nem választanék autót. Egyrészt mert motorozni szeretek, másrészt még ma is kunszt egy 3,2l-es fogyasztás autóknál. Az 500-asom ezt stabilan tudta (igen, hosszú végáttétellel).
De ezért is mondtam (negatív felhang nélkül) hogy a motorosok többsége szarik az élettartamra és a fogyasztásra. Mert ha hobbiból megy ez van.
2010.05.05 22:46:17JmOS
Ja igen, még egy dolog:
Az MZ kategóriájú motoroknál ez nem fog menni mint azt Gzula is írta.
Még a JÓVAL nyomatékosabb Innován sem lehet szerintem változtatni.
A másik oldalon próbáltam egyszer pl. egy CB1300-ast. No azon lett volna mit változtatni.
(mert amúgy szenzációs egy gép)
2010.05.06 09:24:18Szsrobert
Melyik 500-as eszik 3,2-t?
Anno egy CB1000-esnek 3,8 litert mértek 100-as tempónál. Az sem sok(már ha igaz).
2010.05.06 19:04:10Szsrobert
Most ugrott be: a legjobb megoldás hibridre egy hosszabb hátsó lengővilla, éa a hátsó kerék előtt a lengővillán lévő lánckerekes, kapcsolható szabadonfutós gyorsfordulatú áttételes villanymotor lenne. Agymotor még jobb, de ahoz tárcsaféket kell készíteni, és több mágnes, több anyag=drágább.
2010.05.06 21:30:34JmOS
Szsrobert: CB 500-as...
A 4l-ért már keményen küzdeni kellett.
3,7 volt Horvátország kompletten, pedig az első gumin nem maradt szűz perem a futófelületen...
2010.05.07 07:46:39Szsrobert
40-nel is lehet peremig dönteni. Bár lassan 3 literes fogyasztással is vagyon lesz túrázni. Ha pedig 3 másodperc alatt akar 100-ra gyorsulni a rájder, nem számolja a benzin árát(az a legkisebb költség "támadó üzemmódban").
2010.05.08 10:06:47Szsrobert
Tévedtem. 100km/h-nál 3,7l-t mértek a CB1000-esen. Ugyanannyit, mint te az 500-ason.